Вопросы печнику - 5

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Миша, каким инструментом гвозди в кирпич забивали?

 

Это же заклепка...

 

Мне очень стыдно, но я не знал, что можно клепать по кирпичу

 

Ну не стоит стыдиться...

НО здесь в самом деле гораздо лучше любого самореза вкрученного в шов, или нейловового дюбеля...
Хотя я бы еще шайбочку подложил...

 

Собираюсь ставить печь камин (Мета Ангара) весом 150 кг на минерит (возможно сверху минерита плитку положу). В магазине консультант сказала, что на миненрит ставить нельзя, т. к. он не выдержит вес печи и раскрошится.
Ставят ли печи на минерит и правильно ли так делать?

 

Нашел печника, который не стыдится своей работы и выкладывает в портфолио... Обратил внимание, что все его объекты сложены из огнеупора.
Поговорил с ним. Вроде грамотный дядька. Его аргументация в пользу ШБ-х - идеальная геометрия, хорошая прочность, хорошая теплоотдача ("печь должна быть горячей"), "хорошего красного кирпича в Красноярске все равно найти не возможно, только в Москве да на Урале"...
Смущает меня мой собственный, хоть и весьма ограниченный, опыт общения с печами. Помню, что как бы печку из красного кирпича не топили, а зимой прислониться к ней приятно, идет ровное доброе тепло...
У соседа часть печи сложена из огнеупора и при средней даже протопке к нему прикоснуться невозможно - очень горячий...
Мои познания в физике так же намекают на то, что если кирпич быстро и сильно нагревается, он так же быстро и сильно остынет, т. е. теплоемкость огнеупора, вероятно, значительно ниже, чем у красного кирпича...
Развейте, пожалуйста, мои сомнения? Стоит ли строить из огнеупора или мне попался не профессионал?
Сам я в печах "не слишком опытный пользователь"...

 

Я тоже не густо опытный, но
1. Из огнеупора строить печь как минимум дороже. Если не брать в расчете дорогой полнотелый типа LODE.
2. Печь, предназначенная для жилых помещений (да поправят меня истинные печники) на внешней своей поверхности вроде бы не должна прогреваться выше 90 градусов. А в практическом применении выше 50 (и не забывать, что максимальная температура снаружи через какое то время после топки - до 5 часов легко)
3. Если кирпич быстро и сильно нагревается, значит у него недостаточная толщина именно в этом месте. Если печь расчитана на топку "набегами", то это плюс, если для ежедневного использования - минус.

Резюмируя - текущий печной феншуй похоже состоит в кладке шамотного ядра и саркофага из глиняного кирпича, который и снижает высокие тематуры снаружи и служит накопителем тепла (термомассой)

 

Накопитель - шамотное ядро внутри, прогретое до более высоких температур.
А рассеиватель - из красного кирпича - позволяет получить более низкие температуры на поверхности и более долгое рассеивание тепла, накопленного в шамотном ядре.
Только оба кирпича шамот и красный позволят иметь теплую печку больше суток. Отобрать все тепло от сгоревших дров.

 

Немного уточню...Шамотный больше успевает набрать энергии, пока горят дрова, за счёт большей теплопроводности, что повышает КПД печи. Теплоёмкость как у красного. Намного более жаропрочен, чем красный, почему его и используют для футеровки, а ещё способствует более равномерной температуре на поверхности печи...Вот только расширяется при нагревании больше, чем красный, почему и не кладут их вместе.

 

Спасибо за ответы!
Позволю себе еще пару глупых вопросов.
Первые пару лет печь планируется использовать набегами по выходным, а далее, возможно, в домик переедут родители на постоянку... Как лучше сделать в таком случае? Я понимаю, что вопрос и области "и рыбку и все прочее", но может существует некое компромиссное решение вроде "сложить низ из шамота, верх из красного" или "встроить регистр в печь из красного и не портить себе мозг"...
Карболка: Красный и шамотный нельзя класть вместе вообще принципиально или нельзя смешивать в одном ряду?
BobSol: Если имеется в виду двухколпаковая варочно-отопительная печь, то "ядро" - это в том числе и колпаки или только топка?Заранее спасибо!

 

Если в массиве печи, какая- то часть полностью шамотная, она расширяется больше, чем другие части, и на этой границе будет сдвиг, в лучшем случае, это неминуемо...Оптимальный вариант- футеровка. Топливник футеруют, как правило, и далее по ходу пламени- кому как нравится...Советую Вам сделать футеровку, она спасёт печь и от разовых мощных протопок, даже зимой, и нисколько не помешает в дальнейшем. С регистром другая тема совсем, надо рассматривать конкретно...

 

Печь типа "шведки" с большой варочной плитой и духовкой в этом отношении универсальна. Открытые металлические части быстро отдают тепло по приезду, а для ПМЖ их можно закрывать дверками.
Вариант №2: Кирпичная печь плюс буржуйка.
Вариант №3: Для быстрой теплоотдачи после полного прогорания топлива открываются душники, через которые жар изнутри печи быстро выходит в помещение, как в банной каменке
Вариант №4: металлические трубы-калориферы внутри печи, которые можно открывать по мере надобности:
https://fotki.yandex.ru/next/users/a-n-volodin/album/172636/view/545925?page=3

 

Кстати, внутри печи (в топке) любой кирпич расширяется сильнее, чем снаружи. Даже если вся печь из шамота, всё равно лучше сделать назависимую футеровку.

 

Спасибо! Кажется начинает появляться ясность касательно того, что мне надо.
Получается мой вариант - это "шведка" + футеровка топки!
Совершенно упустил из виду, что поверхность стальной плиты будет прогреваться много быстрее кирпича, соответственно конвекцией и ИК в выходной если с утра заехать, протопится относительно быстро!
Александр1970, а подскажите, что за материал прокладывается между шамотом и красным кирпичом? Он же, вроде, и на стальных трубах... Для чего он?

 

Подскажите плиз, какой возможен минимальный сдвиг кирпича по горизонтали в кладке?