1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 9,20оценок: 15

Вопросы печнику - 5

Тема в разделе "Эксплуатация и ремонт печей и каминов", создана пользователем Sanek., 28.04.12.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Владимир Жирнов
    Регистрация:
    21.03.07
    Сообщения:
    5.671
    Благодарности:
    4.405

    Владимир Жирнов

    Живу здесь

    Владимир Жирнов

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.03.07
    Сообщения:
    5.671
    Благодарности:
    4.405
    Не, какой я умный? Топливник в колпаке строят. Какой колпак-такой и топливник. Или нет? ;)
     
  2. vladgri
    Регистрация:
    01.04.10
    Сообщения:
    2.787
    Благодарности:
    922

    vladgri

    Живу здесь

    vladgri

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.10
    Сообщения:
    2.787
    Благодарности:
    922
    Адрес:
    Казахстан Павлодар
    Да. Потому как нижний колпак и есть верхняя часть топливника. Ну так и пусть сжигает в нем соответственно. На его объем где то 30-40кг в час. т. е. за 2 часа 60-80. И все будет греть, даже соседей, если печь не развалится. ;) Хочет жечь меньше, пусть уменьшает объем. Можно рассечками, стеночками перегородками, столбиками и. т. д. кто во что горазд.
     
  3. Neo_
    Регистрация:
    12.04.09
    Сообщения:
    245
    Благодарности:
    62

    Neo_

    Живу здесь

    Neo_

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.04.09
    Сообщения:
    245
    Благодарности:
    62
    Адрес:
    Россия
    Вы про объем печи? Закон сохранения энергии, его давайте применим.
    1) чем лучше горит в топливнике, тем температура исходящих газов выше, стенки топливника прогреваются лучше от огня, от газов можно изьять больше энергии, так как это дельта Т.
    2) дымовые газы. Отнимаем у них энергию их температура падает. КПД печи это оставить максимальное количество тепла в доме изъятого из максимально из дров, это значит на выходе т газов минимальная но не критичная для сажеобразования. Количество дров = МАССИВУ ПЕЧИ способной аккумулировать это тепло.

    На основе вышеперечисленного будут 2 ситуации исходя из 2-х параметров
    1-й параметр топка, пусть он идеален, тяга есть дрова горят всем объемом цвет соломенный.
    2-й Т исходящих в трубу газов:

    а) Газы уходят нужной т-ры (щепка сунутая в щель заслонки цвета запеченого хлеба у себя еще не проверял) - значит печь отнимает тепло хорошо, НО, если мою например печь топить сильно низ будет перегрет, а верх теплый, отсюда аккумуляция тепла не всей печью, и этот верхний колпак можно снести к чертовой бабушке, как бессмысленное нагромождение. Т. е. количество дров для моей печи не будет равно массиву печи, а будет для пол печи. Тут дело не верх, низ а смысл в массиве и аккумуляции. Т. е моя печь из 600кирпичей = малой печи из 300 кирпичей, так как в последней аккумулируют грубо 200, и в первой 200
    б) Газы уходят слишком горячие (щепка обуглена) - тут ура верхнюю часть можно не сносить, а перебрать и сделать канальной для отъема тепла и сравнять верх и низ.

    Вывод: идеальная печь сжигает дрова идеально (применяя вв или наддув или еще что то там) и использует для аккумуляции тепла весь свой массив.
     
  4. vladgri
    Регистрация:
    01.04.10
    Сообщения:
    2.787
    Благодарности:
    922

    vladgri

    Живу здесь

    vladgri

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.10
    Сообщения:
    2.787
    Благодарности:
    922
    Адрес:
    Казахстан Павлодар
    Нет, про объем топливника. Закон сохранения энергии пока забудьте. :)
    Теперь посмотрим, что происходит в топливнике если он много больше расчетного.
    1. Отсутствует (уменьшено) излучение от стен топливника. Температура в зоне горения не высокая. Пиролизные газы не нагреваясь расползаются по объему.
    2. Пиролизные газы, задерживаются в топливнике, перемешиваясь с продуктами отработки и не имеют возможности создать концентрационный предел и соответственно сгореть, холодными и разбавленными уходят в подвертку. Что ни как не помогает второму колпаку нагреться. Плюс за счет задержки, отдают то тепло которое еще в них содержалось нижнему "колпаку".
    3. Из за недостатка объема газов, не соответствующих объемам полостей, газы образуют горячую шапку в верхней области и "холодный" мешок (так любимый Жирновым) в нижней.

    т. е. Ваш пункт "1) чем лучше горит" не имеет под собой основания, применительно к Вашей печи. Плохо оно там горит. :(
     
  5. Misha Misha
    Регистрация:
    24.05.09
    Сообщения:
    5.096
    Благодарности:
    2.924

    Misha Misha

    Незнайка

    Misha Misha

    Незнайка

    Регистрация:
    24.05.09
    Сообщения:
    5.096
    Благодарности:
    2.924
    Адрес:
    Лен.обл.
    Да нет, спорщики просто гвозди готовят которыми забьют крышку гроба мракобесия. Вот статейка подвернулась интересная в журнальчике 34 года. Так сказать будем отталкиваться от первоисточников.
     

    Вложения:

    • SCAN0005.JPG
    • SCAN0006.JPG
  6. Mastadont84
    Регистрация:
    30.05.12
    Сообщения:
    442
    Благодарности:
    176

    Mastadont84

    Живу здесь

    Mastadont84

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.05.12
    Сообщения:
    442
    Благодарности:
    176
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Здравствуйте ув. форумчане!
    Хотел бы вынести на обсуждение вопрос выбора топки
    Исходные данные: Дом каркасный 200 м. кв. Отопление не всего дома, а попутно (без длинных разводок)
    Камин планируем для души и красоты (основное отопление за счет газового котла), но хотелось бы предусмотреть и сделать разводку, чтоб была возможность использования камина в качестве резервного или дополнительного источника отопления.
    [​IMG] [​IMG]
    Выше планировка первого и второго этажей.
    Камин планируется в гостиной как и изображено на рисунке.
    Место расположение камина (буквой "Г") натолкнуло нас на выбор соответствующей касеты (правосторонней).
    Сейчас определяюсь с выбором между двумя касетами: EDILKAMIN Tekno 2 и EDILKAMIN TITANO. По размерам и форме топки примерно одинаковые. Хотелось бы услышать мнение профессионалов касательно этих двух топок. Насколько я понял топка техно мене технологична чем титано, но разница в цене почти в два раза кусается...
    Так же буду Вам благодарен если посоветуете на какие топки еще обратить внимание. Бюджет на топку 100-120 тыс. На первом месте надежность, размеры и красота горения (отопительные чудеса не нужны)
     
  7. vladgri
    Регистрация:
    01.04.10
    Сообщения:
    2.787
    Благодарности:
    922

    vladgri

    Живу здесь

    vladgri

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.10
    Сообщения:
    2.787
    Благодарности:
    922
    Адрес:
    Казахстан Павлодар
    Интересный ты человек. В крышку гробу нужно вбивать гвозди а не чопики. Статья действительно интересная, в ней чётко видно отличие между порочной колпаковой схемой ГГ и нормальной П. Даже сейчас по истечении практически века. находятся люди (печниками назвать язык не поворачивается, к ГГ это не относится) которые собираются дожигать газы в узких каналах, где воздуха и так не хватает. Не удивительно, что и П первоначально пошел по этому пути. Но опять таки, при чем здесь СОЦИАЛИСТИЧЕКАЯ, и. т. д.
     
  8. Misha Misha
    Регистрация:
    24.05.09
    Сообщения:
    5.096
    Благодарности:
    2.924

    Misha Misha

    Незнайка

    Misha Misha

    Незнайка

    Регистрация:
    24.05.09
    Сообщения:
    5.096
    Благодарности:
    2.924
    Адрес:
    Лен.обл.
    Очень интересна характеристика печей- нижнего прогрева. Это печи именно с каналом а не колпаковые. При этом все печи на рис. 1- системы Грум-Гржимайло, даже то чудо Подгородника что называется- "газовая вьюшка".
     
  9. Владимир Жирнов
    Регистрация:
    21.03.07
    Сообщения:
    5.671
    Благодарности:
    4.405

    Владимир Жирнов

    Живу здесь

    Владимир Жирнов

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.03.07
    Сообщения:
    5.671
    Благодарности:
    4.405
    Это про какую печку-уменьшить тапливник. Или чего уменьшить? По умнее ни кого у Колчина нет? Он, там, может У Путина и Кужигетыча попросить... Тоже на все руки...:aga:
     
  10. Урфин Джюс
    Регистрация:
    16.12.11
    Сообщения:
    19.888
    Благодарности:
    19.755

    Урфин Джюс

    Баир-строитель

    Урфин Джюс

    Баир-строитель

    Регистрация:
    16.12.11
    Сообщения:
    19.888
    Благодарности:
    19.755
    Адрес:
    Улан-Удэ
    Поосторожней с выражениями. А то, смотрю, скоры вы ярлыки навешивать. Человек (я знаю, беседовал с ним) колпаковыми печами интересовался (так как они у нас не развиты почему-то), а вы
     
  11. vladgri
    Регистрация:
    01.04.10
    Сообщения:
    2.787
    Благодарности:
    922

    vladgri

    Живу здесь

    vladgri

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.10
    Сообщения:
    2.787
    Благодарности:
    922
    Адрес:
    Казахстан Павлодар
    Миша ну не смеши меня, про людей ... да бог с ними. Для этого и был прикол, ставить еще один колпак с верху. Не могу поверить, что ты этого не понимаешь. Жирнов тот сразу понял. :) то что у него холодный мешок, то на то он и Дед-Мороз. Печи с одним колпаком имеют те же характеристики как и противоточки. верх греет низ мерзнет.


    У него может и есть. :) И у Путина, И У Шойгу наверняка тоже есть. Но меня там нет.


    Еще один тролль. Или вопросы задавайте, или ответы отвечайте. Чего зря марать то?
     
  12. Misha Misha
    Регистрация:
    24.05.09
    Сообщения:
    5.096
    Благодарности:
    2.924

    Misha Misha

    Незнайка

    Misha Misha

    Незнайка

    Регистрация:
    24.05.09
    Сообщения:
    5.096
    Благодарности:
    2.924
    Адрес:
    Лен.обл.
    Да и вправду. Если я привожу сканы журнала 34 года, где еще небыло все по 10 раз переврано, где еще вещи назывались своими именами то остается только говорить только про Путина и Шойгу. Не волнуйся у меня их штук 20 и еще обещали подвезти, так что сможем разобраться кто чего говорил и кто с кого и что украл. Даже на одном рисунке видны двухярусные печи и что "в подлиннике" Подгородников называл - "газовой вьюшкой". Как это все переврано мы уже знаем.
     
  13. vladgri
    Регистрация:
    01.04.10
    Сообщения:
    2.787
    Благодарности:
    922

    vladgri

    Живу здесь

    vladgri

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.10
    Сообщения:
    2.787
    Благодарности:
    922
    Адрес:
    Казахстан Павлодар
    А ты никак не перепутал, Подгородникова с Михиным? И вьюшку с задницей. Ну не могу я поверить, что ты в этом не разбираешься.
     
  14. Misha Misha
    Регистрация:
    24.05.09
    Сообщения:
    5.096
    Благодарности:
    2.924

    Misha Misha

    Незнайка

    Misha Misha

    Незнайка

    Регистрация:
    24.05.09
    Сообщения:
    5.096
    Благодарности:
    2.924
    Адрес:
    Лен.обл.
    Ну теперь то ясно все разберутся кто здесь тролит. :aga:
    Читаем дословно- " На рис. 1 указаны конструкции печей СИСТЕМЫ ПРОФ. ГРУМ-ГРЖИМАЙЛО С ВЕРХНИМ И НИЖНИМ ОБОГРЕВАМИ В РАЗРАБОТКЕ РАЗЛИЧНЫХ АВТОРОВ."
    На рис. 1 - А-1 сборная печь "Газовая вьюшка" на 900 кал/час констр. инж. И. С. Подгородника.
    Ну удиви нас еще своими комментариями
     
  15. шура
    Регистрация:
    03.03.10
    Сообщения:
    3.603
    Благодарности:
    1.038

    шура

    обыватель-потребитель

    шура

    обыватель-потребитель

    Регистрация:
    03.03.10
    Сообщения:
    3.603
    Благодарности:
    1.038
    Адрес:
    Москва - Тамбов
    Миха ты чего то всё мутишь мутишь, какие вьюшки, кто там чего переврал то? Кто тебя обидел то?
    Право же, уж очень на Катаева похоже, тот же стиль, слово в слово...(тот тоже любит вырванные из контекста сканы давать, к тому же плохо читаемые).
     
Статус темы:
Закрыта.