1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 8,89оценок: 19

Биологическая очистка сточных вод для коттеджей (ТОПАС)-3

Тема в разделе "Аэрационные установки", создана пользователем roman757575, 02.05.12.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Assumi
    Регистрация:
    17.06.14
    Сообщения:
    50
    Благодарности:
    10

    Assumi

    Участник

    Assumi

    Участник

    Регистрация:
    17.06.14
    Сообщения:
    50
    Благодарности:
    10
    Адрес:
    Москва
    Есть мнение, что нужно начать с предоставления фото "волшебной банки" :)
     
  2. Esc
    Регистрация:
    23.10.08
    Сообщения:
    4.298
    Благодарности:
    2.843

    Esc

    Живу здесь

    Esc

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.10.08
    Сообщения:
    4.298
    Благодарности:
    2.843
    Адрес:
    Москва
    из бурлящего аэротенка.

    Бабай трудится по ПМЖ графику, или сезонно весна-лето?
     
    Последнее редактирование: 25.08.15
  3. Jheka
    Регистрация:
    10.04.09
    Сообщения:
    1.410
    Благодарности:
    232

    Jheka

    Живу здесь

    Jheka

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.04.09
    Сообщения:
    1.410
    Благодарности:
    232
    Адрес:
    Ступино
    Система работает круглогодично!

    скажите что нужно для понимания ситуации?
     
  4. Esc
    Регистрация:
    23.10.08
    Сообщения:
    4.298
    Благодарности:
    2.843

    Esc

    Живу здесь

    Esc

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.10.08
    Сообщения:
    4.298
    Благодарности:
    2.843
    Адрес:
    Москва
    Бабай функционирующий в режиме весна-лето прощает многое (не успевает запахнуть). Режим ПМЖ требует более серьезного отношения к правильному функционированию топасовских кишок.
    Для облегчения восприятия происходящего в топасе наречем его аквариумом и упростим конструкцию до двух отсеков:
    • Приемный отсек - в него поступают стоки из дома. Из приемного отсека в прямой фазе часть жидкость перекачивается в аэротенк.;
    • Аэротенк - с него очищенная жидкость сливается на природу. В обратной фазе, часть жидкость с аэротенка перекачивается опять в приемный отсек;
    • То бишь имеем некий вечный круговорот жидкости между этими двумя отсеками. И этот круговорот происходит в чреве бабая постоянно, ... даже без поступления стоков из дома.
    В подтверждение приведу суточные графики измерения уровня жидкости в своем бабае.
    Аэротенк-приемник.png
    На сих кулебулах прекрасно видно, что за сутки часть жидкости переместилась из одного отсека во второй около 20 раз. Когда в приемнике уровень падает - в аэротенке уровень повышается и наоборот. На графиках красным выделил поступление стоков от сегодняшнего утреннего душа. Поступили стоки - прямой цикл удлинился. На аэротенковском графике это хорошо видно. Управляет этим круговоротом супер-пупер навороченный компутер именуемым управляющим поплавком. И плещется энтот компутер в приемном отсеке...

    Идем дальше.
    В каждом отсеке топаса-аквариума обитает свой вид "рыбок" (АИ активный ил). В аэротенке живут рыбки кислородолюбивые (аэробный АИ). В приемнике рыбки легко обходятся без кислорода (анаэробный АИ). Вот эти рыбки-АИ шныряющие по отсекам и "выгрызают" загрязнения из домашних стоков. Для рыбок отходы Вашей жизнедеятельности есть обыденная пища. А твердые подарки с белого друга, вообще за деликатес идут. ;)
    Естественно, если с "обычными" бытовыми стоками из дома в бабай сольется много:
    • чего нибудь медицинского, сильно антибактериального;
    • хлорсодержащего;
    • дико кислотно-щелочного-соленого;
    • и т. д., и т. п...
    то рыбкам-АИ настанет капут. И поплывут они по отсекам брюшком вверх. :(
    Резюмирую все вышесказанное скажу так. Бытовые стоки в бабае очищает не пластик корпуса, не разнообразные трубочки-шлангочки которыми напичкана установка, а живой АИ и булькающий в жидкости воздух-кислород.

    И уж если мы сравнили АИ с рыбками, то поговорим и о количестве самих рыбок. По аналогии с аквариумом, перенаселение рыбками до добра не доведет. Типо пищи и кислорода на большую ораву не хватит. В бабае народонаселение принято подсчитывать с помощью банки в которую черпаем содержимое бурлящего аэротенка. Банку оставляем на пол часа в покое, затем фоткаем.
    Банка 40%.png
    Получили, что то подобное с количеством АИ около 40% и выше - готовим свой организм к процедуре откачки лишнего ила. Оптимальное количество АИ 25-30%.
    Банка 30%.png

    Выводы. Излишек АИ откачивается не по календарю, типо раз в квартал, а по показаниям мадам Банки.

    Переходим к следующему вопросу. А нафига в бабае типа топас натыкано столько машинерии? Ответ простой - во благо рыбок-АИ. То бишь все эти аэраторы бульчащие кислородом в жидкость, мамут- насосы перекачивающие жидкость-пищу между отсеками аквариума-топаса - это система жизнеобеспечения рыбок. И от правильного функционирования этой системы зависит здоровье рыбок, как итог качество очистки стоков.

    Как устроены отсеки топаса, чем они напичканы, как работают можно ознакомится здесь.

    И собственно ответ на Ваш вопрос в начале топика:
    • или самому разобраться, как функционирует брюхо топаса;
    • или воспользоваться услугами специально обученных людей...
     
    Последнее редактирование: 26.08.15
  5. Jheka
    Регистрация:
    10.04.09
    Сообщения:
    1.410
    Благодарности:
    232

    Jheka

    Живу здесь

    Jheka

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.04.09
    Сообщения:
    1.410
    Благодарности:
    232
    Адрес:
    Ступино
    @Esc, спасибо за развернутый ответ, отбор жижи из аэротенка сделаю (глубина отбора важна?)

    Айраторы, жиклеры, воздушные трубки - что то из этого надо менять?
    При очистке надо вынимать и мыть что либо из аэротенка и пирамиды?
     
  6. Esc
    Регистрация:
    23.10.08
    Сообщения:
    4.298
    Благодарности:
    2.843

    Esc

    Живу здесь

    Esc

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.10.08
    Сообщения:
    4.298
    Благодарности:
    2.843
    Адрес:
    Москва
    Когда в аэротенке работает аэратор, жидкость "кипит-бурлит". АИ распределен по объему отсека более менее равномерно.
    Конечно и здесь есть некие нюансы:
    • Например, ... компрессор под-издыхает, напор никудышний, АИ перемешивается плохенько;
    • Вы кунули банку буквально на 3-й секунде начала прямого цикла (аэратор в аэротенке токо токо начал баламутить жидкость). АИ перемешан еще недостаточно. Основная масса АИ внизу на дне аэротенка. Банка покажет заниженый процент;
    • И т. д., и т. п...
    Вывод. Если жидкость в аэротенке бурлит "хорошо;):)" (типо давление на компрессоре прямого цикла примерно такое)
    Комп-1.png
    и с момента начала бурления прошла хотя бы минута - смело черпайте сверху. :)] Я же, что бы не пачкать руки юзаю банку на веревочке. Только понадежно привяжите банку, не дай Бог соскользнет...

    Аэраторы.
    Рассчитаны на длительный срок эксплуатации. Требуют замены если только порвалась мембрана. Я бы ограничился просто осмотром.
    Жиклеры.
    Латунные "закисают". Прочистить подходящей по диаметру проволочкой.
    Пневмо трубки. Если не хрупки (типо ломаются при перегибе) и не травят воздух - пусть живут и дальше.

    Мамут насосы, кроме главного (перекачивает жидкость с приемника в аэротенк) я промываю без демонтажа. Подаю напор воды в их "плюющиеся кончики". Главнюк достаю из приемника, разбираю на составляющие (110 труба и все остальное) и промываю напором воды. Мамут-жироловку промываю напором воды сунувши в нее садовый шланг.
    Неплохо бы, хотя бы раз в год, вытянуть из пирамиды цилиндр-успокоитель (110 труба). И промыть сию приблуду от залежей бяки скопившейся в ней.

    Но самое главное - регулярные фото мадам Банки из аэротенка. Она (банка) нить Ариадны ведущая Вас по верному пути. ;):)
     
    Последнее редактирование: 26.08.15
  7. Jheka
    Регистрация:
    10.04.09
    Сообщения:
    1.410
    Благодарности:
    232

    Jheka

    Живу здесь

    Jheka

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.04.09
    Сообщения:
    1.410
    Благодарности:
    232
    Адрес:
    Ступино
    @Esc, пасип за подробные ответы!

    как достать айраторы и как проверять их мембраны?)

    пирамиду и успокоитель если честно ни разу не чистил... обращу свой взор на нее.

    если есть где то фото как чистить жиклеры - буду очень признателен за ссылку
     
  8. Лиса
    Регистрация:
    22.12.07
    Сообщения:
    4.128
    Благодарности:
    5.451

    Лиса

    Живу здесь

    Лиса

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.12.07
    Сообщения:
    4.128
    Благодарности:
    5.451
    Адрес:
    Москва
    @Nfvigator62, посмотрела, несмотря на комариков и желтовато-зеленоватый цвет воды, нитраты и аммоний практически по нулям (у меня вода в бочке дождевая). То есть отсюда следует вывод, что таки в бедах вашего Топаса виновата ВОДОПРОВОДНАЯ ВОДА. Делайте анализ. Просто так в бочке столько биомассы не может нарасти.
    Спасибо. Боюсь, что останется сей прибор мало востребованным, сильно круто для таких целей. Достаточно было бы баночки с желтыми полосочками.
     
  9. Алибабаевич
    Регистрация:
    27.01.12
    Сообщения:
    698
    Благодарности:
    500

    Алибабаевич

    Живу здесь

    Алибабаевич

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.01.12
    Сообщения:
    698
    Благодарности:
    500
    Адрес:
    Моск. обл.
    Мембраны рвутся когда им совсем хана, сначала они дубовые становятся и производительность резко падает, нормально не прилегают, тугие... Меняйте для начала мембраны, потом недели 3 ожидания, не помогло-капайте дальше, но думаю в них дело.
     
  10. Nfvigator62
    Регистрация:
    24.01.14
    Сообщения:
    21
    Благодарности:
    6

    Nfvigator62

    Участник

    Nfvigator62

    Участник

    Регистрация:
    24.01.14
    Сообщения:
    21
    Благодарности:
    6
    Адрес:
    Торжок
    Вот и пришел долгожданный прибор.
    Сделал замеры вода в водопроводе 7,1, жидкость в бабайке получилась 7,8
    и на полосках WP_20150829_15_05_58_Pro.jpg
    и по прибору:
    WP_20150829_15_04_02_Pro.jpg

    Начал искать тесты на нитраты- нитриты и амоний и что-то цена за приборчик (900,00) оказалась даже очень приятной, подскажите чем и как вы проводите замеры?
     
    Последнее редактирование: 30.08.15
  11. Jheka
    Регистрация:
    10.04.09
    Сообщения:
    1.410
    Благодарности:
    232

    Jheka

    Живу здесь

    Jheka

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.04.09
    Сообщения:
    1.410
    Благодарности:
    232
    Адрес:
    Ступино
    Сделал отбор воды из аэротенка (при режиме когда идет перекачка из приемной камеры, работает компрессор 1)
    вот при отборе
    20150830_131334.jpg

    через 30-40 минут
    20150830_183035.jpg
     
  12. Лиса
    Регистрация:
    22.12.07
    Сообщения:
    4.128
    Благодарности:
    5.451

    Лиса

    Живу здесь

    Лиса

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.12.07
    Сообщения:
    4.128
    Благодарности:
    5.451
    Адрес:
    Москва
    Вообще, рН неплохой. Немного сдвинут в щелочную сторону, но это при такой шапке ила неудивительно. В ней по-любому анаэробные процессы будут идти с образованием аммиака, просто их мало, поэтому запаха нет.

    Если бы не ваша бочка, подумала бы что с точки зрения биологии у вас все в норме – хороший здоровый активный ил с мощной денитрифицирующей способностью. А проблема скорее всего чисто конструктивная. По какой-то причине не работает дегазация ила. Не знаю, как у вас в Топасе, в Евробионе это делает дегазатор ила с раструбом. Вот когда раструб не засасывает всплывающий ил, получается такая шапка.

    Но бочка выбивается из этой картины, так что воду я все-таки проверила бы. Да и вам спокойнее будет, это даже не для Топаса важнее, а для вашего здоровья.

    А у вас такое как часто бывает? Если эпизодически, то я бы подумала, что одномоментно просто сливается в канализацию много пищи для бактерий - типа спустили туда банку испорченного варенья, или вылили оставшийся после консервирования маринад с уксусом и сахаром. А система дегазации ила не справляется с резко подскочившим количеством ила, забивается.

    Я использую капельные тесты отечественной фирмы НИЛПА. Точность, конечно не чета вашему электронному рН-метру, но вполне достаточная. Сверяла их с американскими тестами JBL, совпало. Стоимость – копейки, цена в районе 200 руб за типа 50-100 анализов (точно не помню). Покупала в сети зоомагазинов «Бетховен».

    А что за аппарат Вы нашли, можно ссылочку.
     
  13. Esc
    Регистрация:
    23.10.08
    Сообщения:
    4.298
    Благодарности:
    2.843

    Esc

    Живу здесь

    Esc

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.10.08
    Сообщения:
    4.298
    Благодарности:
    2.843
    Адрес:
    Москва
    Банка без АИ.png
    Если жидкость в аэротенке к моменту отбора пробы, качественно перемешалась по объему правильно работающим аэратором и компрессором - результат плачевный. Топас не в режиме, АИ (активный ил) как таковой практически отсутствует.
    И если с процедурой отбора пробы ничего не напутали, возникает закономерный вопросик
    - Почему нет АИ в круглогодично работающей установке?

    Не стесняйтесь, пожалуйста подробно опишите все, что видите/делаете. Начните с описания "простой" процедуры
    Повествуйте прям по шагам.

    И пожелания.
    Сделайте подробные фото отсеков бабая во время прямого и обратного циклов. Очень желательно, что бы на фото отобразились кончики мамутов плюющиеся жидкостью. Если с фотографированием "кончиков" будут проблемы, словестно опишите. Например так.
    Прямая фаза:
    • Главный мамут рывками откачивает жидкость с приемника в аэротенк;
    • Отпугиватель главного мамута булькает в приемном отсеке;
    • Аэратор в аэротенке заставляет жидкость кипеть-бурлить (вот несколько фоток бурления);
    • Мамут циркулятор непрерывной струей льет жидкость с аэротенка в успокоительную трубу (110 размера) в пирамиде;
    • В отсеке стабилизированного ила булькает КПА (крупно пузырчатый аэратор);
    • В приемном отсеке аэратор не работает;
    • Мамут рециркулятор не работает;
    • Мамут удалитель биопленки (жироловка) не работает;
    • Без поступления стоков из дома, прямая фаза продолжается около ХХХ мин.
    Обратная фаза:
    • Наблюдаю то-то и то-то...

    И я бы прислушался к этому совету.
    Но по хорошему стоить "завести" в хозяйстве стрелочный манометр от тонометра. Очень полезная штучка в диагностике компрессоров.

    И вопросик.
    Вы при двухразовом обслуживании бабая имеете привычку менять компрессора местами, а?

    P. S.
    И про домашнюю "химию" черканите пару словечек, а то мало ли что...

    Быль.
    Бабай в одного из наших садоводов никак не мог нарастить жирок (АИ). К брюху топаса претензий как бы и нет, булькает и льется вроде бы нормально. Про запрет применения "едреной" химии домочадцы проинструктированы...
    С его же слов:
    - Как то раз сижу на белом друге, чувствую хлорочкой попахивает.
    - Глазами зырю туды-сюды, ... ну вот же она "Белизна" с неплотно закрученной пробкой.
    Допрос с пристрастием домочадцам
    - Кто посмел?
    Признание невестки поражает логичностью
    - Провожу дезинфекцию белому другу...;):)
     
    Последнее редактирование: 31.08.15
  14. Jheka
    Регистрация:
    10.04.09
    Сообщения:
    1.410
    Благодарности:
    232

    Jheka

    Живу здесь

    Jheka

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.04.09
    Сообщения:
    1.410
    Благодарности:
    232
    Адрес:
    Ступино
    Начну с конца.

    Компрессора местами не менял никогда. По моим наблюдениям 90 процентов всего времени работает компрессор 1.

    Вчера разобрал оба компрессора. Мембраны в обоих живые, но в компрессоре 1 я заменил, правда на его же снятые год назад. Неделю смотрю, если нет результата - меняю на новый комплект. (кстати где докупить их еще?)

    Есть фотографии.
    20150830_131351.jpg
    прямая фаза.

    20150830_131356.jpg

    20150830_131804.jpg

    20150830_131816.jpg

    На компрессорах стоят винты крепления крышки, их надо максимально плотно затягивать?
    20150830_193051.jpg

    Фото по мамутам сделаю.

    Очистка дважды в год заключается в откачке дренажным насосом активного ила из камеры где встроенный насос с пробкой, откачиваю практически по максимуму и очистка аэрлифта из приемной камеры (с разборкой и промывкой всего в нем)
     
  15. Esc
    Регистрация:
    23.10.08
    Сообщения:
    4.298
    Благодарности:
    2.843

    Esc

    Живу здесь

    Esc

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.10.08
    Сообщения:
    4.298
    Благодарности:
    2.843
    Адрес:
    Москва
    Удалил дубляж:|:
     
    Последнее редактирование: 31.08.15
Статус темы:
Закрыта.