1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8.5/10 8,39оценок: 28

Фундамент на винтовых сваях 4

Тема в разделе "Свайные, столбчатые и другие фундаменты", создана пользователем PavP, 02.05.12.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Getmen
    Регистрация:
    08.01.13
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    11

    Getmen

    Участник

    Getmen

    Участник

    Регистрация:
    08.01.13
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    11
    Адрес:
    Москва
    Привет Всем сторонникам и противникам СВФ. Прочитал много тем посвящёных фундаментам, но никогда не писал на форум. После некоторых сомнений решил остановиться на сваях. Привлекли простота возведения и цена. Хочется в этом сезоне построить под крышу дом из бруса 8х8. Расчитали с запасом 28 шт 3х- метровых свай в Московской фирме с рекламой на НТВ (кто знает, тот поймет). Вопрос состоит в том, что когда вкручивали сваи, они первый метр шли с трудом, а дальше, чем глубже, тем легче. Все сваи вошли на два метра (восемьдесят сантиметров оставил, как цоколь и двадцать сантиметров отрезали), но ни одна свая не встала, все "уши" свай остались целыми. Остановка свай является обязательным условием нормальной установки? Грунт суглинок в перемешку с песком. Зарание спасибо за ответы.
     
  2. ССергей
    Регистрация:
    03.04.10
    Сообщения:
    13.500
    Благодарности:
    24.486

    ССергей

    Omnis comparatio cognitatur

    ССергей

    Omnis comparatio cognitatur

    Регистрация:
    03.04.10
    Сообщения:
    13.500
    Благодарности:
    24.486
    Адрес:
    Иваново
    Тут все будет зависеть от нагрузки на сваю, момент когда свая встает-затягивается говорит о максимальной несущей способности сваи, а она может достигать до 4-7 тон.
     
  3. Повсюду
    Регистрация:
    05.01.12
    Сообщения:
    555
    Благодарности:
    400

    Повсюду

    Живу здесь

    Повсюду

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.01.12
    Сообщения:
    555
    Благодарности:
    400
    Адрес:
    Новосибирск
    С соседями хотя бы поговорите, кто копал ямы, колодцы, какой грунт ниже метра. Обычно на хороших грунтах проушины мнутся.
     
  4. Porcupine
    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    13.003
    Благодарности:
    35.319

    Porcupine

    котовидное ёжеобразное

    Porcupine

    котовидное ёжеобразное

    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    13.003
    Благодарности:
    35.319
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Тут все весьма просто. Если достигнут крутящий момент 300-350 кгс*м значит свая будет нести от 4 до 7 тонн нагрузки, в зависимости от грунта.
    Определить этот момент можно инструментально - допустим при помощи динамометра.
    А можно по косвенным признакам.
    Косвенными признаками может являться следующее - деформация монтажных отверстий при механизированном завинчивании, или то, что 4 крепких мужчины, рычагами 2.5 метра, не халтуря, уже не могут прокрутить сваю глубже, даже рывками.

    Минус косвенных признаков в том, что они косвенные. Деформация отверстий зависит от того как сделана свая и как сделана монтажная проушина. для каких то свай - она может свернуться задолго до достижения этих самых 300-350кгс*м

    Оценить же степень усилий "крутильщиков" тоже достаточно сложно, так как тут скорее вопрос добросовестности.

    Другими словами, если никаких косвенных признаков нет, то есть вероятность, что указанный крутящий момент не был достигнут, соответственно несущая способность свай - менее указанных 4 тонн.

    Сколько именно - предугадать сложно. Может 3. Может 3.5, может 2.

    Насколько "легко" крутились сваи, когда их перестали завинчивать?
     
  5. Лехин.
    Регистрация:
    05.07.10
    Сообщения:
    1.879
    Благодарности:
    1.326

    Лехин.

    Живу здесь

    Лехин.

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.07.10
    Сообщения:
    1.879
    Благодарности:
    1.326
    Адрес:
    Екатеринбург
    Думаю лучше крутить до усилия в 400-550кгс*м (4-5,5кНм), т. е. максимально полно использовать возможности буровой техники на базе легких автокранов и прочности материала (стали) стволов свай на скручивание...
    В случии с ручным монтажем, данный (предельнный) крутящий момент можно прикинуть по проектной глубине, заранее определенной по данным предварительного завинчивания (с соответствующим замером момента, например, динамометрическим ключем) пробной сваи меньшего диаметра :hello:
     
  6. Denver75
    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    1

    Denver75

    Участник

    Denver75

    Участник

    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Рефтинский
    Всем доброго здравия. Помогите советом. Имею участок, на новой еще не застроенной улице есть уклон по всей улице, а это порядка 150 м. мой участок почти в самом низу. Перепад по высоте всей улицы примерно 2 м. весной на участке стоит вода. Недавно провели геообследование, я в этом не очень понимаю, поэтому приведу его: " Геоморфологическая характеристика: пятно застройки расположено на относительно пологом склоне, в зоне водосбора Рефтинского вдхр. Рельеф участка спокойный, слаборасчлененный, ненарушенный. УГВ на момент обследования установлен как близповерхностный.
    Домезозойские образования в районе расположения участка представлены рефтинским комплексом габбродиоритов (νδ1D1r), перекрытым мощной элювиально-делювиальной корой выветривания, вскрытой скважиной шнекового бурения до 4,8м. Разрез нацело сложен достаточно однородным легким песчанистым материалом желто-коричневого и желтого различных оттенков цвета. Гранулометрически доминируют тонкие и пылеватые фракции - 0,2мм; минсостав недиагностируем, в единичной мелкой дресве - св- серые, желтовато-коричневые, часто - выбеленные обломки интенсивно дезинтегрированных пород.
    Верхние интервалы рыхлые, слабоуплотненные (е ≥0,8, ID до 0,3 д. е), переменной плотности (ρ= 1,3- 1,6 г/см3). По мере проходки скважины плотность материала несколько увеличивается - до среднеуплотненного (ρ ≤1,6-1,8г/см3, е =0,6-0,8; ID =0,3- 0,6 д. е), до IIIкат.
    Горизонт слабоувлажненный при проходке, с отм. ~3,0м - слабонапорный; УГВ после проходки скважины зафиксирован на отм.~ 2,0м. Породы среднепучинистые (efn = 0,035 - 0,07д. е).
    ПРС на площади застройки частично снят. Относительные превышения в контуре застройки до 1,0м"
    Исходя из всех условий, было принято решение делать фундамент на винтовых сваях. Геолог сказал, что сваи можно завинчивать либо на 4 м. меньшего диаметра, либо на 2.5 м. большего. Как лучше? И еще, конечно участок буду поднимать, так вот как лучше сделать, сначала смонтировать фундамент с учетом последующего поднятия, либо сначала поднять, затем монтировать, и чем собственно поднимать. И последнее, все соседи, которые выше меня, тоже намерены поднимать участки, меня тогда совсем утопят, нужно ли мне делать дренаж? Спасибо.
     
    Последнее редактирование модератором: 21.11.17
  7. Getmen
    Регистрация:
    08.01.13
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    11

    Getmen

    Участник

    Getmen

    Участник

    Регистрация:
    08.01.13
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    11
    Адрес:
    Москва
    Спасибо за ответы! На закручивание свай приехала бригада из шести человек. В основном крутили четверо, но иногда подключались все. Не нравится тот момент, что в конце сваи крутились легче, чем вначале. Сваи стоят максимум два метра друг от друга, а некоторые полтора. Прилагаю фото СП.
     

    Вложения:

    • 2013-06-27 19.56.23.jpg
    • 2013-06-27 19.55.47.jpg
  8. Elama
    Регистрация:
    11.09.12
    Сообщения:
    28
    Благодарности:
    68

    Elama

    Живу здесь

    Elama

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.09.12
    Сообщения:
    28
    Благодарности:
    68
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Denver75
    1. Я, конечно, не специалист по геологии, но обратите внимание на следующие моменты. Грунт, который у Вас, может содержать, как крупноблочные обломки, так и "карманы выветривания", т. е. фактически подземные полости с меньшей несущей способностью. В добавок, эти грунты на склонах подвержены сползанию. Кстати, геолог - он не проектировщик фундаментов. Необходим расчёт фундамента с учётом несущей способности грунта и нагрузок от дома.

    Скважину Вам сделали в одном месте, а что будет в метре от неё - неизвестно! Примеров на практике масса. По форуму можно поискать. Несущую способность грунта лучше определить пробным завинчиванием свай в разных местах участка с необходимым усилием. Но надо быть готовым, что при завинчивании свай, какие-то из них могут упереться в обломок очень плотной породы, а какая-то провалиться в т. н. "карман выветривания".

    Для наглядности, посмотрите структуру коры выветривания:[​IMG]
    2. Что касается того, когда делать подъём участка, то главное помнить о горизонтальной стабильности свай при большой высоте над существующим грунтом. Хотя, если удастся тщательно утрамбовать насыпной грунт...

    3. Дренаж, а в первую очередь водоотвод делать обязательно. Может быть будет достаточно сделать водоотвод с границы Вашего участка и вышележащими участками соседей в стороны от Вашего участка.
     
  9. Getmen
    Регистрация:
    08.01.13
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    11

    Getmen

    Участник

    Getmen

    Участник

    Регистрация:
    08.01.13
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    11
    Адрес:
    Москва
    Четверо талибов некоторые сваи закручивали бегом
     
  10. Porcupine
    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    13.003
    Благодарности:
    35.319

    Porcupine

    котовидное ёжеобразное

    Porcupine

    котовидное ёжеобразное

    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    13.003
    Благодарности:
    35.319
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Тогда боюсь у вас дай бог тонны 1.5-2 не сваю.
    В договоре то хоть что то прописано про несущую способность?
     
  11. Getmen
    Регистрация:
    08.01.13
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    11

    Getmen

    Участник

    Getmen

    Участник

    Регистрация:
    08.01.13
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    11
    Адрес:
    Москва
    Договор стандартный, обязанности сторон и никаких тех. данных, кроме размера и объёма свай
     
  12. Getmen
    Регистрация:
    08.01.13
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    11

    Getmen

    Участник

    Getmen

    Участник

    Регистрация:
    08.01.13
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    11
    Адрес:
    Москва
    Буду надеяться, что количество свай компенсируют их несущую способность:)
     
  13. Porcupine
    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    13.003
    Благодарности:
    35.319

    Porcupine

    котовидное ёжеобразное

    Porcupine

    котовидное ёжеобразное

    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    13.003
    Благодарности:
    35.319
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Конечно не нравится. Это значит что свая попала в слабонесущий грунт (например плывун) и в нем же вам ее и оставили...

    А вообще, неприятно конечно вам такое говорить, но ИМХО вас развели. :(

    28 свай, даже если взять по самому минимуму, несущую способность в 4тонны, это 112тонн. Для брусового дома, 8х8 более чем с запасом.

    При этом сваи вам, похоже, вкрутили тупо "сеткой" без учета планировки, различных нагрузок по осям и т. п.

    Короче, свои риски безграмотного монтажа и проектировки они вам выставили в виде завышенного количества свай. Учитывая то, что походу сваи закрутили хреново, может как раз этот "перезапас" вас и спасет.

    Хотя при нормальном монтаже, вероятно на ваш дом хватило бы и 18-20 свай.

    Уголок при высокой подрезке, лучше приваривать диагоналями. Если по наружному периметру горизонтальная приварка еще как то может быть объяснена последующим креплением на нее забирки, то на внутренних сваях это просто глупо.

    Короче задача фирмы похоже была - впарить как можно свай с работой и не сильно нагружать свою голову интеллектуальным трудом по проектированию.
     
  14. Porcupine
    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    13.003
    Благодарности:
    35.319

    Porcupine

    котовидное ёжеобразное

    Porcupine

    котовидное ёжеобразное

    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    13.003
    Благодарности:
    35.319
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Ну то есть случить что по части просадки свай под нагрузкой, фирма не при делах. Так?
     
  15. Getmen
    Регистрация:
    08.01.13
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    11

    Getmen

    Участник

    Getmen

    Участник

    Регистрация:
    08.01.13
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    11
    Адрес:
    Москва
    Гарантийные обязательства на семь лет в договоре присутствуют, но расшифровки, что в них входит, как таковой нет
     
Статус темы:
Закрыта.