Фундамент на винтовых сваях 4

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

А с чего вы это взяли?
Сама по себе винтовая свая - не имеет несущей способности.
Тут важен момент монтажа - и для "чтобы не просела" и для несущей способности.

Правильно смонтированная винтовая свая диаметра 108 будет гарантированно нести нагрузку от 4.5 тонн
Неправильно смонтированная 133 - может и меньше или то же самое .

Ну даже если 133 правильно смонтировали и получили вы допустим минимальную несущую способность в 6 тонн.
А оно вам точно надо?

Может оказаться что затея будет сродни покупке брутального тяжелого внедорожника, хотя единственное "внедорожье" которое вы будете преодолевать - небольшая ямка на грунтовке.

 

Может и не надо. Вес дома приблизительно 240тн.
Сейчас мне рассчитали фундамент:
1. СВФ 45 свай 108х2,5 + швеллер + механизированная закрутка 430 000
2. Частник с этого форума 34 сваи фундекс 133х3,5 + ростверк бетонный 0,3х0,6 + ручная закрутка 530 000
Разница 20%, но и фундаменты разные. Что выбрать?

 

ручная закрутка трех метровых свай на 133? Ну ну... хотя там может лопасть как у 108
Помоему частник просто хочет бабла срубить, за счет большого объема работ и внешней надежности.
А в первом случае, с купоном от форума
https://www.forumhouse.ru/threads/67726/
у вас хотя бы гарантия будет на 9 лет. Причем на сам фундамент, что с ним (и с домом) ничего не случится. А частник что даст? Телефон свой и мантру- "я всегда так делал никто не жаловался"?

Хотя в первом случае скорее всего будет дороже чем сейчас написали, потому что полная смета будет только после предварительного выезда

 

Этот частник строит у нас в поселке дом, поэтому внимательно слежу за работой его бригады. Сваи действительно закручивали четыре человека, диаметр 133 фундекс. Закрутили на 3м, видел обрезки свай, и сваи целиком. монтажные отверстия деформированы. Поэтому и стою перед выбором. Ещё планирую выехать на его объекты. На монтаж будет заключатся договор с частным лицом по паспортным данным, с гарантией.

 

Вес 1 погонного метра такой бетонной ленты будет примерно 0,5 тонны. И эту нагрузку надо учитывать при определении количества свай.

133-ии сваи и ручная закрутка ... Звучит как то смешно... Собственно говоря даже для 108-й сваи ручное завинчивание качественным является только при умелом подходе.

Бурлаки (обычно 4 штуки) развивают определенную силу... И опытным путем известно, что при этой силе при закрутке 108-й, когда она идет в отказ (т.е. не прокручивается) свая имеет несущую способность где то примерно до 5 тонн (в зависимости от грунтов).

Для 133-й сваи при тойже силе вкручивания, что развивают бурлаки - несущая способность будет не выше, а возможно даже и ниже (потому как почувствовать реальный отказ они не смогут - для более толстой сваи надо больше усилия... больше бурлаков...).

 

В торф можно и на 10 закрутить, вдвоем
Деформация монтажных отверстий к сожалению не показатель правильности монтажа. Это может быть показатель того, что использована тонкостенная труба из низкокачественной стали. И "порвать ухо" на такой трубе можно задолго до того, как будет достигнут необходимый для несущей способности крутящий момент

 

Грунт суглинок, при геодезии когда бурили скважину бур сумел дойти только до 6,5метров, на второй скважине вообще после 5,5м накрылась вся установка. Труба похоже что 4мм

 

Подземные дела непредсказуемы. То что на 6 метрах и на 2 - может сильно отличаться.
Определить на глаз - труба 4 мм или 3.5 - очень сложно. А 0.5 мм для металла приличная разница.
Кроме того, чтобы свая 133 диаметра с лопастью 400-500 мм имела повышенную несущую способность, момент с которым ее нужно закрутить должен быть выше чем у 108. И 4 человека достичь его не смогут. Поверьте нашему 10 летнему опыту. Зато вот ухо свернуть - это запросто.
Мы сейчас наоборот разработали технологию усиления ушей именно потому что умеючи свернуть его можно намного раньше чем свая "встанет". Зато клиенту можно гордо продемонстрировать - "вот как мы старались"

Выбирать конечно вам. Но наша позиция, что имеющаяся на рынке тенденция к навязыванию под частны едома 133 и более свай как "более надежных" - не более чем профанация и попытка заработать на людских страхах и стереотипах.

 

Рассмотрим обвязку (ростверк) из стальных горячекатанных двутавровых балок с уклоном граней полок (ГОСТ 8239-89):
* Типоразмер №30 при массе 36,5кг./п.м. имеет осевой момент сопротивления по продольной оси (Wz) = 472см3, что по стоимости материала чуть превышает 1тыс.руб./п.м. При этом, его монтаж потребует привлечения крана + сложность с подрезкой торцов при подгонке.
Для свайного шага 2-3 метра - его жесткость явно чрезмерна. Ну и самое главное, ширина его полок = 135мм., что вызовет затруднения при креплении к нему стандартного стенового блока с 300мм опорной частью; вероятнее всего потребуется приварка сверху каких-то стальных полос соответствующей ширины (про низкую устойчивость подобной "городушки" думаю расписывать смысла нет)...
* Как более приемлемый (технологичный) вариант, можно рассмотреть сборный ростверк из 3-х паралельных двутавров, которые вполне возможно приварить с небольшим разнесением. Например №12, при сопоставимой массе 11,5*3шт = 34,5кг./п.м. будет иметь Wz = 58,4*3шт = 175,2см3, чего для среднестатистического малоэтажного сооружения думаю вполне достаточно...
Дабы Ваши стеновые блоки случайно не сдуло с ростверка сильным ветром, можно смастерить своеобразное "корыто", посредством приварки к наружным краям полок двутавров легких уголков типа 20-30х3мм.

Под такую нагрузку, вполне вероятно (если у Вас нет серьезных проблем со свободным временем), более целесообразным вариантом будет утепленная монолитная железобетонная мелкозаглубленная лента или "плавающая" плита... Можно рассмотрть и более экзотичные варианты, по-типу забивных железобетонных свай

Винтовая свая со 133-й стальной трубой, обычно имеет лопасть диаметром 350мм.(использовать большие типоразмеры стволов и лопастей, в малоэтажном строительстве просто не рентабельно), что по несущей способности не многим превосходит 108-ю с 300-й лопастью. При толщине стенки трубы (ствола) в 4мм., четверым монтирующим бурлакам вряд ли удастся свернуть ее головную часть (ну или потребуются просто гигантские плечи моментов)

 

Обычно у кого?
Мы не делаем 133 сваи с лопастью 350. Именно по той причине, которую вы указали. Смысла большого нет.
Лопасти начинаются от 400 и такие сваи, за редким исключением, не используются под "гражданские" объекты - причем сами характеристики (покрытие, толщина металла) уже идут индивидуально, в зависимости от решаемых задач.

108 труба 4 мм вручную сворачивается 133 уже тяжелее, но тоже можно "умеючи"

 

Можно я вставлю свои 5 копеек? 133 сваю в 4 человека никак не закрутить в глину или тем более в песок - это не реально... причем настолько не реально, насколько я видел как "трещала" гидравлика у трактора когда он это закручивал...

Приведенный выше вариант с ручным закручиванием 10и-метровой в торф не рассматриваю

 

Мне 133-ю в суглинок закручивали 4 человека. Закрутили 5 штук. Сложно, конечно, было рабочим, но результат порадовал.

 

В какой грунт и на какую глубину? Вы извините, но я просто не могу вот так сходу поверить после того, как у меня на глазах трактором заворачивали...

 

Грунт - суглинок, глубина 2 метра.

 

Крутящий момент при завинчивании, равно как и несущая способность классической винтовой сваи "пропеллерного" типа, в большей степени определяется диаметром лопастей нежели размером ствола (трубы). Например, специальные сваи промышленного назначения, с лопастью диаметром 500мм и >, завинтить обычным гидравлическим ямобуром (это те что навешиваются на автокраны, трактора и экскаваторы) практически не реально...
Да и стенка трубы + толщины лопастей в данном случии должны быть соответствующие (обычно не менее 8-10мм), т. к. крутящий момент там измеряется в тоннах на метр. Закручивают такие спец. техникой, по типу машин "УБМ-85" от Алапаевского ОАО"Завод СтройДорМаш"
133х350 закрутить стандартной машиной еще возможно, но еще раз повторюсь, что особенных преимуществ перед 108х300 у данного типоразмера нет, посему и применяется он достаточно ограниченно