1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8.5/10 8,39оценок: 28

Фундамент на винтовых сваях 4

Тема в разделе "Свайные, столбчатые и другие фундаменты", создана пользователем PavP, 02.05.12.

Статус темы:
Закрыта.
  1. SergeyAS
    Регистрация:
    03.06.12
    Сообщения:
    3.083
    Благодарности:
    1.759

    SergeyAS

    Живу здесь

    SergeyAS

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.06.12
    Сообщения:
    3.083
    Благодарности:
    1.759
    Адрес:
    МО, Дмитровский р-н
    В той конторе, что мне ставила, сейчас получится так: 2100 свая + 300 оголовок + где-то 1500 установка, включая бетонирование. Получается в районе 4000 за сваю.
     
  2. КняzИч
    Регистрация:
    19.02.12
    Сообщения:
    393
    Благодарности:
    217

    КняzИч

    потому что дом в Княжичах

    КняzИч

    потому что дом в Княжичах

    Регистрация:
    19.02.12
    Сообщения:
    393
    Благодарности:
    217
    Адрес:
    Киев
    Именно так я и сделал: собрал 4 отчёта и внимательно их проработал (я свободно владею английским), поэтому и принял для себя окончательное решение.
     
  3. Leo060147
    Регистрация:
    15.11.10
    Сообщения:
    5.424
    Благодарности:
    6.589

    Leo060147

    Живу здесь

    Leo060147

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.11.10
    Сообщения:
    5.424
    Благодарности:
    6.589
    Адрес:
    Курчатов
    Если вы собираетесь "закупорить" подпольное пространство, то это однозначно будет ошибкой. Если же вы предусмотрите кондиционирование этого подпольного пространства или вытяжку водяных паров из подпольного пространства высоким вентиляционным каналом (как это делают в США), то по сути дела это будет то же проветривание, только в более дорогом варианте исполнения. А если учесть, что у вас вариант фундамента винтовые сваи, то выполнить технически правильно хорошо утепленный цоколь и отмостку, которые бы не подвергались силам морозного пучения (иначе ваша конструкция цоколя разрушиться в первую же зиму) весьма не простая задача. Разве что грунты у вас совершенно не пучинистые, например крупный песок. Но тогда ваш выбор фундамента из стальных винтовых свай совершенно ошибочное решение. Куда дешевле и проще в варианте хорошего песчаного грунта выполнить мелкозаглубленный ленточный фундамент с внутренней песчаной засыпкой основания пола и выполнить полы по грунту. Почему я вас и спрашивал, как вы технически собираетесь осуществить "герметизацию" вашего подпольного пространства и просил дать схемку. Вы же наверно уже продумали как будете это делать? Хотелось бы посмотреть, если это возможно :|:
     
  4. Leo060147
    Регистрация:
    15.11.10
    Сообщения:
    5.424
    Благодарности:
    6.589

    Leo060147

    Живу здесь

    Leo060147

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.11.10
    Сообщения:
    5.424
    Благодарности:
    6.589
    Адрес:
    Курчатов
    Критерии хорошая или плохая винтовая свая складываются по сути дела из двух факторов. Первый и основной, на мой взгляд, является наконечник сваи. Однозначно литой наконечник всегда предпочтительней, чем сварной. Его прочность и геометрические характеристики позволяют завинчивать сваи в сложных грунтах. Вторая характеристика это труба самой сваи и качество ее защиты от коррозии. На мой взгляд оцинкованная труба, покрытая еще дополнительным защитным покрытием прослужит более 100 лет.
    То есть стоимость сваи определяется стоимостью наконечника (лучше, если он литой), стоимостью трубы из которой делается свая и стоимостью работ по созданию сваи + торговая наценка + транспортные расходы.
    Для самозастройщиков, которые многое делают своими руками может оказаться интересным вариантом, закупка готовых литых наконечников и изготовление винтовой сваи своими руками. Дело в том, что доставка только литых наконечников значительно дешевле, чем готовых свай (можно даже на легковой автомашине привезти), сами трубы можно закупить на месте, то есть экономия на транспортных расходах или использовать трубы б/у. Б/у, совсем не значит что трубы плохие. Зачастую трубы б/у весьма достойная альтернатива новым трубам. Например трубы НКТ (насосно компрессорные трубы) диаметром 102 мм б/у с толщиной стенок 6,5 мм могут оказаться дешевле чем новые трубы диаметром 108 мм с толщиной стенки 4 мм. Или трубы НКТ 114 с толщиной стенки 7 мм. Литой наконечник на трубу 108 мм (основной диаметр свай для индивидуальных домов) стоит 840 руб. На трубу НКТ 102 мм и трубу НКТ 114 мм литой наконечник стоит 900 рублей. http://plt.su/product.html В общем считаю что имеет смысл подумать и над таким вариантом. Приварить наконечник к трубе не составляет никакой сложности. И защитить этот участок от коррозии.
     
    Последнее редактирование модератором: 21.11.17
  5. Leo060147
    Регистрация:
    15.11.10
    Сообщения:
    5.424
    Благодарности:
    6.589

    Leo060147

    Живу здесь

    Leo060147

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.11.10
    Сообщения:
    5.424
    Благодарности:
    6.589
    Адрес:
    Курчатов
    @КняzИч, посмотрел ваш сайт где вы подробно описываете строительство своего дома. Как пишите понравилось. Читается легко. Прочитал про ваши винтовые сваи. Грунт у вас действительно песчаный и не пучинистый. Потому и возникли проблемы с завинчиванием свай. Песчинки как хороший наждак тормозили завинчивание ваших сваи. Работать сваи будут однозначно, хоть и завинчены не на глубину 2,5 метра. Жесткость всей вашей системе придаст чудовищный по размерам (на мой взгляд) ж/б. ростверк. Беспокоиться вам по поводу своего фундамента абсолютно нет никаких причин. Но с точки зрения здравого смысла потратились вы на винтовые сваи совершенно зря. Тем более планировали делать не проветриваемое подпольное пространство. В вашем варианте правильным решением был бы мелкозаглубленный ленточный фундамент. Я бы заглубил траншею под фундамент на 50 см в землю. Грунт из траншеи пустил бы на внутреннюю засыпку. Ну а часть завез бы крупный песок или песчанно гравийную смесь и выполнил бы пол по грунту. Думаю что вы бы сыкономили весьма приличную сумму денег и ваша идея не делать проветриваемое подпольное пространство решилась сама собой, так как этого самого пространства у вас бы и не было. Да и экономия за счет древесины для пола, его утепления, пароизоляция, ветровлагозащита.
     

    Вложения:

    • MZF6.gif
  6. КняzИч
    Регистрация:
    19.02.12
    Сообщения:
    393
    Благодарности:
    217

    КняzИч

    потому что дом в Княжичах

    КняzИч

    потому что дом в Княжичах

    Регистрация:
    19.02.12
    Сообщения:
    393
    Благодарности:
    217
    Адрес:
    Киев
    Грунт действительно непучинистый, а мелкозаглубленная лента получалась "очень-очень малозаглубленной" - УГВ около 1 м, а прошлой весной вода вообще стояла на участке почти по щиколотку: если бы в такой ситуации ударили морозы, то судьба ленты могла быть печальной. Именно из этих соображений и предпочёл сваи (по крайней мере, зашёл за уровень промерзания).

    Пока это невозможно :no:, потому как на бумагу не положено, хотя и продумано: в соответствии с уже упомянутыми заоокеанскими рекомендациями выстелю подполье толстой полиэтиленовой плёнкой, а снаружи ростверка (от верхней его кромки и до 20 см в глубину) утепление из ЭППС + утеплённая отмостка (тоже порядка 60 см). Подробности буду выкладывать в блоге.

    Спасибо: доброе слово и кошке приятно (тем более коту :|:)

    Меня вообще-то настораживает концепция пола по грунту: хотя я и не разбирался детально в проблеме, но как-то опасаюсь контакта лаг с грунтом (наверняка, тоже потребуется гидроизоляция и т. п.) .И как экономится древесина для пола? Что, ходить по грунту? Насчёт существенной экономии тоже есть сомнения: во-первых, бетона затрачено меньше по сравнению с лентой (его высота раза в 3 меньше по сравнению с высотой ленты и цоколя), во-вторых, полное отсутствие земляных работ, в-третьих, надёжный уход от грунтовых вод. В общем, я не жалею.

    Кстати, сваи у меня зашли только на 1,5 м, хотя планировались на 2,5. И об этом тоже не жалею ;)
     
  7. Leo060147
    Регистрация:
    15.11.10
    Сообщения:
    5.424
    Благодарности:
    6.589

    Leo060147

    Живу здесь

    Leo060147

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.11.10
    Сообщения:
    5.424
    Благодарности:
    6.589
    Адрес:
    Курчатов
    Когда делаются полы по грунту, то естественно лаги не ложатся на грунт. Основой пола является слой бетона. Примерно как на картинке. Но не обязательно так. Существуют различные варианты. Очень часто такой пол совмещают с водяным отоплением пола. Финишное покрытие пола может быть различным. Это и наливные полимерные полы, в том числе и 3D и деревянные, из термодерева, линолеума, паркета, ламината, полимерные плитки и т. д и т. п.
     

    Вложения:

    • betonnij.jpg
    • Underfloor_heating_pipes.jpg
    • przekroj_op.jpg
    • 1388383097.jpg
    • 2.jpg
    • doskapola_3.jpg
  8. КняzИч
    Регистрация:
    19.02.12
    Сообщения:
    393
    Благодарности:
    217

    КняzИч

    потому что дом в Княжичах

    КняzИч

    потому что дом в Княжичах

    Регистрация:
    19.02.12
    Сообщения:
    393
    Благодарности:
    217
    Адрес:
    Киев
    Вы только подтвердили правильность моего решения! Я избежал бетонирования всего подпольного пространства. Кроме того, по моим убеждениям (я в этом вопросе тоже достаточно долго и подробно разбирался) тёплый пол допустим только в санузлах. В общем закрытое подполье рулит!
     
  9. Solombala
    Регистрация:
    20.11.12
    Сообщения:
    4.412
    Благодарности:
    12.423

    Solombala

    Муж зарабатывает,а я строюсь.

    Solombala

    Муж зарабатывает,а я строюсь.

    Регистрация:
    20.11.12
    Сообщения:
    4.412
    Благодарности:
    12.423
    Адрес:
    д. Кукушка. Архангельская область.
  10. Solombala
    Регистрация:
    20.11.12
    Сообщения:
    4.412
    Благодарности:
    12.423

    Solombala

    Муж зарабатывает,а я строюсь.

    Solombala

    Муж зарабатывает,а я строюсь.

    Регистрация:
    20.11.12
    Сообщения:
    4.412
    Благодарности:
    12.423
    Адрес:
    д. Кукушка. Архангельская область.
    Ась, у меня только лопаты титановые;):cool:
     
  11. Лехин.
    Регистрация:
    05.07.10
    Сообщения:
    1.879
    Благодарности:
    1.326

    Лехин.

    Живу здесь

    Лехин.

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.07.10
    Сообщения:
    1.879
    Благодарности:
    1.326
    Адрес:
    Екатеринбург
    На то Ваше право выбора. Только вот совмещать подобный вариант с винтовыми сваями не совсем резонно, тем более с учетом Ваших песчаных грунтов :hello:
     
  12. КняzИч
    Регистрация:
    19.02.12
    Сообщения:
    393
    Благодарности:
    217

    КняzИч

    потому что дом в Княжичах

    КняzИч

    потому что дом в Княжичах

    Регистрация:
    19.02.12
    Сообщения:
    393
    Благодарности:
    217
    Адрес:
    Киев
    Совершенно справедливое, я б даже сказал мудрое замечание :hndshk:

    ... и, тем не менее, я остаюсь непоколебимым в своей правоте (поскольку приведенные контраргументы неубедительны)
     
  13. Leo060147
    Регистрация:
    15.11.10
    Сообщения:
    5.424
    Благодарности:
    6.589

    Leo060147

    Живу здесь

    Leo060147

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.11.10
    Сообщения:
    5.424
    Благодарности:
    6.589
    Адрес:
    Курчатов
    Ваш выбор для вашего дома - вы хозяин дома и принимаемого решения. То что оно не рационально и достаточно затратно, то же ваше дело, потому что вы вольны деньги тратить как вам кажется будет лучше. Но не забудьте что закрытое подполье все равно должно будет вентилироваться. Пускай через ваше жилое помещение или через вытяжку на уровень крыши, но тем не менее. Как рекомендуют США. По сути дела вы должны будете осуществлять вентиляцию не только жилых и других полезных помещений дома, но и подпольное пространство. "Загонять" в подпольное пространство теплый воздух из своего жилища и "вытягивать" его из этого пространства либо на улицу, либо снова в жилище, откуда этот воздух должен быть "вытянут" на улицу. На мой взгляд весьма спорное решение. Особенно в свете того что ваш участок
    То есть остается возможность подтопления участка и увлажнения грунта в подпольном пространстве. При таких условиях полиэтиленовая пленка предохраняющая подпольное пространство от водяных паров из грунта не сработает :). Более того она не даст уйти в песчаный грунт воды от подтопления участка. В общем при отсутствии вентиляции вашего подпольного пространства последствия будут весьма не радужные. А заменять обычное проветривание подпольного пространства, на проветривание через жилую зону вашего дома или через вытяжку на уровень крыши дома просто ведет к удорожанию всей системы. Каких либо преимуществ такого решения при свайном варианте фундамента на мой взгляд нет. :hello:
     
  14. Leo060147
    Регистрация:
    15.11.10
    Сообщения:
    5.424
    Благодарности:
    6.589

    Leo060147

    Живу здесь

    Leo060147

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.11.10
    Сообщения:
    5.424
    Благодарности:
    6.589
    Адрес:
    Курчатов
    А можно ваше обоснование такой точки зрения?
     
  15. КняzИч
    Регистрация:
    19.02.12
    Сообщения:
    393
    Благодарности:
    217

    КняzИч

    потому что дом в Княжичах

    КняzИч

    потому что дом в Княжичах

    Регистрация:
    19.02.12
    Сообщения:
    393
    Благодарности:
    217
    Адрес:
    Киев
    Три года тому назад я это всё просчитывал и не нашёл угрозы для своего бюджета: затраты оказались гораздо меньшими, по сравнению с плитным фундаментом (все соседи в один голос мне талдычили о плите) и аналогичны мелкозаглубленной ленте (о своём критическом отношении к мелкозаглубленной ленте я уже писАл).

    Как может "не сработать" толстый рулонный гидрозащитный материал уложенный по всему грунту подполья с тщательным запечатыванием стыков? По-моему, вас немного занесло в полемическом порыве :faq:

    Мы рискуем получить волшебного пенделя от модератора: для обсуждения устройства подполий и выбора систем отопления существуют другие ветки (эти проблемы не имеют никакого отношения к свайным фундаментам).
     
Статус темы:
Закрыта.