Фундамент на винтовых сваях 4

Тоже не сказать, что сверх-экономично, тем более что расчет несущей способности этих азиатских друзей (равно как и немецкого прородителя от "Krinner") по прежнему представляет собой тайну, сокрытую для обозрения широкой общественностью

 

Действительно эти сваи дешевле, чем Кринер (надо еще разобраться с авторским правом). Если сравнивать этот более дешевый вариант с обычной винтовой сваей 89х3000х250, с оцинкованным стволом сваи, то все равно разница в 1400 рублей весьма приличная (4000 рублей против 2600 рублей). А если сравнивать со сваей не оцинкованной, но обработанной эпоксидной краской то разница составит 2210 рублей на одну сваю.
Но вопрос несущей способности сваи типа Кринер остается весьма важным. Те данные в табличках, которые даются на сайте и указывают несущую способность сваи в разных грунтах откуда взяты? По какой методике считались? Ну и хочу вернуться к вопросу выпучивания свай в пучинистых грунтах. Обычные сваи применяемые для домов имеют винтовую часть часть весьма приличного диаметра 250-350 мм. При завинчивании такой сваи ниже глубины промерзания эта винтовая часть оказывается в зоне, где грунт не промерзает. А смерзание грунта с гладкой частью трубы сваи не создает усилий, которые могут вытащить сваю из земли. Такая свая как якорь работает. Теперь вернемся к сваям типа Кринер, (или к сваям типа шуруп) у которых винтовая часть находится не на конце сваи, а занимает весьма значительную часть на "теле" сваи. Если завинтить такой тип сваи, оставив значительную винтовую часть в зоне промерзания грунта, то грунт очень прочно смерзнется с винтовой частью и наверняка вытащит (просто вырвет) остальную, заметьте сужающуюся часть винта, из земли. Чтобы этого не произошло, надо брать сваи типа шуруп по длине раза в 2-3 раза длиннее обычных свай, чтобы вся винтовая часть сваи такой сваи оказалась в зоне, где грунт не промерзает. И тогда разница в стоимости свай значительно возрастет. Там где глубина промерзания грунта 1,5 метра, и можно использовать обычную сваю длиной 2 -2,5 метра, то длину сваи типа шуруп надо принимать длиной не менее 3,5 метра (а длиннее они не выпускаются). Я уже не говорю про варианты, когда надо пройти слабые грунты и использовать сваи длиной более 3,5 метров. Сваи типа шуруп длиной более 3,5 метров вообще не выпускаются.

 

Товарисчи строители, а кто сказал, что у господина @Фотограф1977 посто песок?
Бывали случаи, когда 2 метра крутишь до срыва "ушей", а потом проваливается как в г. Геология есть? Или ПИГ делали? А если там линза или плывун? Мое, лично, мнение, что советовать бетонку вот так сразу не стоит
На песчаных грунтах в ВС нет надобности, но что "внутри" не плохо бы знать

 

Так товарисч сам сказал в своем вопросе (2562) что грунт песок. А людям верить надо А домик легонький, одноэтажный, каркасный. Проще на песочек положить кубики из бетона, чем завинчивать 12 шт. трехметровых свай стоимостью по 4000 рублей каждая. А вдруг, как вы говорите через пару метров свая провалиться в полное г... ? А деньги за сваи уже уплачены .

 

вот я и говорю, что без исследования грунта, чтоб понять какая длинна свай, раздавать советы бессмысленно, да и потом будут винить во всех тяжких
А то, что кто-то сказал, так я тж могу наговорить) только толку то)

 

Да при одноэтажном каркасном домике вообще нет смысла в каких либо сваях. Проще установить столбики. Если грунт сверху песок, то вообще нет никаких проблем, если какой то другой, то столбики на песчаной подушке.

 

Господа, вы забываете про УГВ
Далеко не всегда наличие песка означает низкий уровень грунтовых вод.
У меня у знакомых 20см торфа, затем песок, УГВ примерно те же 20-30см
Зимой пучит нормально так... потому как пучит то замерзшую воду или обводненный грунт.

 

у меня даже сруб 6х6 уже лет 15 так стоит

 

А стоит ли вообще строить на участке, где уровень грунтовых вод 20-30 см. от поверхности? При таком уровне грунтовых вод любой дождик превращает ваш участок в водоем, потому что воде вообще некуда уходить. А если представить что там делается каждую весну или осень В таких условиях конечно нужны винтовые сваи. И чтобы над землей метра полтора, два. И заодно пристань - террасу соорудить на такой же высоте. и непохо лодочку иметь чтобы можно было в этих условиях чувствовать себя более-менее комфортно Я уж не говорю что при таком уровне грунтовых вод на участке ничего не будет расти, разве что клюква

 

Обсуждаются сваи потому как хочу найти недорогой и достаточно надежный фундамент, сначала хотел УШП, но решил что для сезонного проживания дорого и нецелесообразно, теперь думаю сваи или ленточный, а потом из ленточного полы по грунту (процесс растягивается) и думаю можно будет сделать позже после установки каркаса и крыши, по финскому сценарию.

 

"Более сухим бетоном" означает с меньшей долей воды.

 

Leo - может стоит поконкретнее. Вы рекомендуете на швеллер класть блоки и ручаетесь, что стена не лопнет, если что. Также вы предлагаете сопрягать две стены из пеноблока, при этом не уверены в основном ленточном фудаменте. Ок. Не вам конечно пробывать. ... Простоит, думаю и на 16 швеллере, правда придется все время пенить стыки и молиться, что современнем не лопнет. Вопрос не сваях, вопрос в швеллере. Он у Вас видимо по характеристикам такой же, как бетонный ростверг видимо.

 

Отличный совет. Компенсацию Вы тоже выплачивать будете?

 

Будьте поконкретней, с меньшей долей воды это как? И главное зачем? Надо готовить бетон или раствор с минимально возможным водоцементным отношением. И использовать вибратор. И никаких "сухих бетонов". Таких в природе не существует.

 

Конкретней некуда. Никаких просадок и выпучиваний стальной винтовой сваи НЕ БУДЕТ, если она правильно завинчена в грунт. Это то что касается самих свай. Далее вопрос по ростверку. Видимо вы не внимательно читаете или сознательно стараетесь исказить смысл сказанного мной. Поэтому вынужден повторить то что я говорил о ростверке: "Учитывая что стены пристроя газосиликатные блоки, то они не очень "любят" изгибающие нагрузки, то есть достаточно хрупкие, поэтому ростверк должен быть достаточно жесткий, чтобы не изгибаться под нагрузкой. Если положить швеллер "плашмя", то он в таком положении не рассчитан на эффективную работу и будет изгибаться. Поэтому ростверк должен быть из двух швеллеров, расположенных как на рисунке, либо ж/бетонный."
Вынужден (к своему великому сожалению) еще раз повторить то что я говорил о сопряжении стен. "Вероятно, учитывая что ваш существующий ленточный фундамент "никакой", то велика вероятность что ваша существующая "ленточка" действительно будет "гулять" вверх - зимой от сил морозного пучения и вниз летом при оттаивании грунта, то я бы не стал рисковать и жестко "связывать" между собой существующий дом и новый пристрой. Если сваи для пристроя завинчены правильно, то пристрой будет оставаться на месте при любых условиях зимних или летних."
Может у вас плохо со зрением или не можете сообразить что я имел в виду?