1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8.5/10 8,39оценок: 28

Фундамент на винтовых сваях 4

Тема в разделе "Свайные, столбчатые и другие фундаменты", создана пользователем PavP, 02.05.12.

Статус темы:
Закрыта.
  1. uvl77
    Регистрация:
    05.06.09
    Сообщения:
    706
    Благодарности:
    631

    uvl77

    Инженер

    uvl77

    Инженер

    Регистрация:
    05.06.09
    Сообщения:
    706
    Благодарности:
    631
    Адрес:
    Томск
    Вы в этом так уверены?

    Если вы разбираетесь в том как работает арматура... скажите... тогда для чего в сваях арматура и как она работает?
     
  2. uvl77
    Регистрация:
    05.06.09
    Сообщения:
    706
    Благодарности:
    631

    uvl77

    Инженер

    uvl77

    Инженер

    Регистрация:
    05.06.09
    Сообщения:
    706
    Благодарности:
    631
    Адрес:
    Томск
  3. singer777
    Регистрация:
    17.04.11
    Сообщения:
    2.470
    Благодарности:
    4.006

    singer777

    Живу здесь

    singer777

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.04.11
    Сообщения:
    2.470
    Благодарности:
    4.006
    Адрес:
    Тверь
    Где в рисунках 6 и 8 и в вашей первой ссылке растяжение?
    это изгибающие моменты!
    почитайте лучше это http://www.soprotmat.ru/rast.htm
    ВЫ многое отсюда почерпнете и обязательно посмотрите пример №5.
     
  4. uvl77
    Регистрация:
    05.06.09
    Сообщения:
    706
    Благодарности:
    631

    uvl77

    Инженер

    uvl77

    Инженер

    Регистрация:
    05.06.09
    Сообщения:
    706
    Благодарности:
    631
    Адрес:
    Томск
    Почитайте-ка курс "Железобетонные конструкции" ...много оттуда подчерпнете...

    На мой вопрос, вы не ответили, для чего в сваях арматура и как она тама работает...
    Отвечаю за вас... Посмотрите на картинку.

    Допустим в свае от внешних нагрузок возник момент М (изгиб сваи см. рис. 6, 8 по приведенной ранее ссылки). В сечении ствола сваи возникают растянутая и сжатая зоны. В сжатой зоне изгибу сопротивляется бетон (он отлично работает на сжатие). В растянутой зоне арматура работает на растяжение (усилие N). Вот именно для этого в сваю арматуру и закладывают... Арматура работает хорошо на растяжение, на изгиб арматура не работает совсем (ну потому, что ее просто можно руками изогнуть... почти без всяких усилий).

    Рис 1.png

    Изучайте курс "Железобетонные конструкции"... многие вещи для вас откроются совсем в другом свете...


    P. S. Ваш "любимый" сопромат ... устойчивость сжатых стержней http://www.soprotmat.ru/ustoi.htm
    http://soprmat.kstu.ru/ustoi.htm
     
  5. singer777
    Регистрация:
    17.04.11
    Сообщения:
    2.470
    Благодарности:
    4.006

    singer777

    Живу здесь

    singer777

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.04.11
    Сообщения:
    2.470
    Благодарности:
    4.006
    Адрес:
    Тверь
    Уважаемый Я учился на отлично по сопромату, а вот Вы видимо НЕТ!
    Я вижу Вы прекрасно умеете повторять мои слова сказаные мною выше (бетон работает на сжатие)
    P. S. В растянутой зоне N нет арматуры! там только бетон. Согласно сказаным выше вашим же словам (если вы от них ещё не отказываете) арматура внутри по центру трубы, где никаких воздействий не происходит т. к. она находится в зоне между сжатыми "волокнами" бетона и "растянутыми". А теперь взглянем на эпюру изгибающих моментов согласно Вашего последнего чертежа сжатого стержня за пределом упругости кривая моментов проходит через ось стержня т. е. через НОЛЬ, что доказывает что в центре не возникает ни растяжений ни сжатий!


    Цитата слов ЛЕХИН
     
  6. uvl77
    Регистрация:
    05.06.09
    Сообщения:
    706
    Благодарности:
    631

    uvl77

    Инженер

    uvl77

    Инженер

    Регистрация:
    05.06.09
    Сообщения:
    706
    Благодарности:
    631
    Адрес:
    Томск
    Ответте тогда пожалуйста на вопрос, ...для чего закладывают центральную арматуру в заводских ЖБ сваях и самое главное, как она при этом работает?
    (ГОСТ 19804.4-78)
    Свая 01.jpg Свая 02.png
    как вам такая картинка... где здесь ноль?
    Рис 2.png

    ну и посмотрите, что я ответил Лехину
     
  7. singer777
    Регистрация:
    17.04.11
    Сообщения:
    2.470
    Благодарности:
    4.006

    singer777

    Живу здесь

    singer777

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.04.11
    Сообщения:
    2.470
    Благодарности:
    4.006
    Адрес:
    Тверь
    Это неверная схема!
    во первых сила N действует вертикально вниз и приложена не к центру тела а к его верхнему незащемленному концу. Силы N действуюшей вверх из середины тела в винтовой свае не существует - это два.
    В третьих какие расчетные силы Вы принимали действующие в горизонтальной плоскости?
    В четвертых у нас балка с не защемленным концом снизу!
    В роли краевой арматуры у нас выступает тело сваи.

    ТО что Вы мне тут пытаетесь доказать справедливо только лишь для буронабинвых свай, НО! армирование в которых происходит НЕ ОДНИМ ПРУТКОМ АРМАТУРЫ и не в диаметре 108мм. там будет работать теория растяжения/сжатия.
     
  8. uvl77
    Регистрация:
    05.06.09
    Сообщения:
    706
    Благодарности:
    631

    uvl77

    Инженер

    uvl77

    Инженер

    Регистрация:
    05.06.09
    Сообщения:
    706
    Благодарности:
    631
    Адрес:
    Томск
    Во первых, N - это внутреннее растягивающее усилие которое возникает в арматуре (это не внешняя нагрузка)

    Во вторых, ответте на вопрос заданный про центральное армирование заводских ЖБ свай.
     
  9. singer777
    Регистрация:
    17.04.11
    Сообщения:
    2.470
    Благодарности:
    4.006

    singer777

    Живу здесь

    singer777

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.04.11
    Сообщения:
    2.470
    Благодарности:
    4.006
    Адрес:
    Тверь
    Я Вам отвечу так!
    над моим столом висит полка с книгами из них 3 тома книг СТРОИТЕЛЬСТВО так вот во втором томе на стр. 117 находится данная картинка. Вы её нашли в интернете я по ней учился.
    Внутренних растягивающих усилий по центру ствола НЕТУ!
     
  10. Pathnom
    Регистрация:
    19.09.12
    Сообщения:
    27
    Благодарности:
    13

    Pathnom

    Участник

    Pathnom

    Участник

    Регистрация:
    19.09.12
    Сообщения:
    27
    Благодарности:
    13
    Адрес:
    Челябинск
    Эххх, хорошо бы такую трубу - а сваи фундекс мои - 3,5 м стенка, электросварная :(


    Под 89 сваю, говорят, у них все такие трубы идут


    Хочу предложить для обсуждения идею покраски сваи т. н "резиновой"краской https://www.forumhouse.ru/threads/66045/
     
  11. uvl77
    Регистрация:
    05.06.09
    Сообщения:
    706
    Благодарности:
    631

    uvl77

    Инженер

    uvl77

    Инженер

    Регистрация:
    05.06.09
    Сообщения:
    706
    Благодарности:
    631
    Адрес:
    Томск
    ... называется - "На деревню дедушке"

    ...вы хоть название книги скажите... кто автор... может ссылку в интернете если есть
    Вы хоть представляете, что Яндекс выдает по поиску "3 тома книг СТРОИТЕЛЬСТВО "

    понятно. когда нечего ответить ... отвечают ТАК
     
  12. Лехин.
    Регистрация:
    05.07.10
    Сообщения:
    1.879
    Благодарности:
    1.326

    Лехин.

    Живу здесь

    Лехин.

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.07.10
    Сообщения:
    1.879
    Благодарности:
    1.326
    Адрес:
    Екатеринбург
    Дак вроде как стволу сваи, т. е. стальной трубе армирование не так уж и необходимо :)
    89-ю кстати также можно проармировать трубой меньшего диаметра (например ВГП Dнар. 42,3мм.(Dу32) или Dнар. 33,5мм.(Dу25) по ГОСТ 3262-75), хотя по моему мнению бетонировать такую значительно сложнее той же 108-й.
    Армировать предполагается с прицелом на десятилетия, т. е. на тот случий, когда наружная стальная труба прогниет насквозь и роль ствола возьмет на себя внутренний бетонный стержень (хоят в случии с 89-й трубой, он будет довольно-таки хлипковатым)... Не исключаю ситуации, что к тому времени когда ствол прокорродирует, сама постройка уже успеет морально устраеть, если вообще сам хозяин будет еще на этом свете...

    Дак вроде при изгибе (вне зависимости от пространственной ориентации) как раз таки и возникает растяжение нижних и сжатие верхних волокон.
    В свае момент возникнет от эксцентриситета равнодействующей нагрузки (идеального центального сжатия любого стержня, в реальных условиях строительной практики добиться практически не возможно), отягощенной смещенным к верху центром тяжести всего сооружения за счет приподнятого над землей ростверка + ветровая нагрузка на конструкцию, обычно создающая достаточно приличный момент :um:

    Ну если опустить сваю в заранее пробуренную скажину (как простой столб), то пожалуй и подойдет, но вот при завинчивании возникает достаточно высокое трение о грунт и в особенности об его возможные твердые включения (крупные частицы песка или камни мелкой фракции). Боюсь такую мастику может запросто потрепать, недаром же выбор многих производителей винтовых свай оставновился на механически прочных эпоксидках, некоторыми разновидностями которых покрывают даже днища судов ледокольного флота :pioner:

    Во-первых, думаю они вполне могут сделать и с более толстой стенкой, ибо как говорится, любой каприз за средства клиента :aga:
    Ну и во-вторых, в малоэтажном домостроении обычно используют трубы со стенкой в 4мм., т. к. параметр толщины в большей степени определяется устойчивостью материала (стального кольцевого сечения) при закручивании. При работке на соевую статическую нагрузку по материалу, в любой винтовой свае имеется огромный перезапас.
    Делать стенку толще нет смысла, т. к. завинчиваться в плотный слой грунта на глубину более 2-3 метров, либо использовать лопасти диаметром свыше 300-350мм., в малоэтажном строителстве просто экономически не рентабельно, ибо многократно возрастает себестоимость + требуется специальная промышленная завинчивающая техника большой мощности :hello:
     
  13. ibragimova
    Регистрация:
    16.11.11
    Сообщения:
    532
    Благодарности:
    429

    ibragimova

    Живу здесь

    ibragimova

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.11.11
    Сообщения:
    532
    Благодарности:
    429
    Адрес:
    Набережные Челны
    НУ-у-у во первых 108 со стенкой 4мм камазом легко можно согнуть, даже не камазом...
    А во вторых чего вату катать, может просто следовать технологии и не изобретать велосипед...;)
    Ребята, в любой технологии главное ее соблюдать, а не... как Pathnom,, изращается,...
    А извращаться можно долго, но не в этом же смысл;), может немного проникнуться вопросом предварительно и не пускать пургу в двух темах одновременно. Ну-у-у прям бесит.., извиняюсь, но сколько можно! Вначале кто то ведется на кривых предложениях "кривых СВФ", а потом пытается за счет чужих советов, которые однозначно не дадут гарантии, решить вопрос своей жадности или бездарности или лени!
    Закажите проект Pathnom и все Ваши вопросы за Ваши деньги решаться, а иначе пальцем в небо! А лучше думать ЗАРАНЕЕ! Думать головой! :hello:
     
  14. Pathnom
    Регистрация:
    19.09.12
    Сообщения:
    27
    Благодарности:
    13

    Pathnom

    Участник

    Pathnom

    Участник

    Регистрация:
    19.09.12
    Сообщения:
    27
    Благодарности:
    13
    Адрес:
    Челябинск
    Спасибо! Очень подробно и практически полезно.
     
  15. Лехин.
    Регистрация:
    05.07.10
    Сообщения:
    1.879
    Благодарности:
    1.326

    Лехин.

    Живу здесь

    Лехин.

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.07.10
    Сообщения:
    1.879
    Благодарности:
    1.326
    Адрес:
    Екатеринбург
    Все зависит от величины приложенной силы и длины ее (моментного) плеча.
    Например, в горячем состоянии, при прогреве стали и др. металлов до нескольких сотен градусов, сделать это возможно с энергетическими затратами меньшими на порядки... :)
    Как правило, в малоэтажном домостроении таких высоких нагрузок (достаточных для деформации трубы 108х4мм.) не встречается. Наиболее экстремальным для винтовой сваи является именно крутящий момент при погружении (дальнейшая эксплуатационная/продольная осевая нагрузка сжатия, едва ли превысит 5-10% от потенциального резерва), под который и делается расчет на прочность материала (только в отличии от изгиба, при расчетах на кручение учитываются не нормальные, а касательные напряжения) :hello:
     
Статус темы:
Закрыта.