1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8.5/10 8,39оценок: 28

Фундамент на винтовых сваях 4

Тема в разделе "Свайные, столбчатые и другие фундаменты", создана пользователем PavP, 02.05.12.

Статус темы:
Закрыта.
  1. КрыМармы
    Регистрация:
    19.09.12
    Сообщения:
    172
    Благодарности:
    67

    КрыМармы

    Живу здесь

    КрыМармы

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.09.12
    Сообщения:
    172
    Благодарности:
    67
    Адрес:
    Тула
    Подскажите пожалуста. Планирую строить 2эт.дом из SIP 6х6 в зимнее время на винтовых сваях Фундекс 108мм, длиной 3м. Возник вопрос - допускается ли заливать бетон в сваю при отрицательных температурах? В разных фирмах пишут по-разному, в одной пишут, что бетонирование нужно для предотвращения коррозии внутри и всё... Но ИМХО, что надо вибрировать бетон и нагревать его. Противоморозные присадки думаю нельзя лить, т. к. они ускорят коррозию сваи изнутри.
     
  2. Повсюду
    Регистрация:
    05.01.12
    Сообщения:
    555
    Благодарности:
    400

    Повсюду

    Живу здесь

    Повсюду

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.01.12
    Сообщения:
    555
    Благодарности:
    400
    Адрес:
    Новосибирск
    Я подземную часть залил бетоном и проштыковал арматурой, а надземные пол метра засыпал сухим раствором один к трём.
     
  3. КрыМармы
    Регистрация:
    19.09.12
    Сообщения:
    172
    Благодарности:
    67

    КрыМармы

    Живу здесь

    КрыМармы

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.09.12
    Сообщения:
    172
    Благодарности:
    67
    Адрес:
    Тула
    Спасибо. А то смотрю сейчас фотки стройки домов на хотвел. ру и вижу они там не заморачиваются по этому поводу, льют в мороз бетон ничем даже не утепляя сваи над землей:)

    Еще вопрос, если свай будет больше, чем нужно для легкого домика, то это не страшно? Насчитал 26шт... Хотя видел и подобные проекты и с 15шт.
     
  4. Повсюду
    Регистрация:
    05.01.12
    Сообщения:
    555
    Благодарности:
    400

    Повсюду

    Живу здесь

    Повсюду

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.01.12
    Сообщения:
    555
    Благодарности:
    400
    Адрес:
    Новосибирск
    Я сам заливал, а фирмы предлагали только засыпать песком, с бетоном говорят даже летом не связываемся, а в морозы и подавно. Не только вес дома нужно учитывать, но и какие грунты, какой диаметр сваи и наконечника, уровень грунтовых вод. Например у меня на двух метрах чистый песок, угв на пяти метрах, под дом 6х8 насчитали минимум свай 12штук с d300 лопасти и длинной 3метра,а товарищу под такой же
    16штук длинной 3,5метра.
     
  5. Solombala
    Регистрация:
    20.11.12
    Сообщения:
    4.412
    Благодарности:
    12.423

    Solombala

    Муж зарабатывает,а я строюсь.

    Solombala

    Муж зарабатывает,а я строюсь.

    Регистрация:
    20.11.12
    Сообщения:
    4.412
    Благодарности:
    12.423
    Адрес:
    д. Кукушка. Архангельская область.
    У меня, прежде чем ставить сваи, работали геодезисты. Слои земли бурили. Все чертежи и анализы земли на руках. Земля суглинок. Я уже писала, что дом 9 на 14, дом вместе с гаражом и крыльцо 4 на 2, под которое тоже крутили сваи. Дом будет с бревна диаметром 26. Стоит 39 свай, 5 из которых под печь. Все сваи залиты бетоном. Сваи ставили в августе. Сруб будут ставить в марте.
    КрыМармы, много не мало)
     
  6. ibragimova
    Регистрация:
    16.11.11
    Сообщения:
    532
    Благодарности:
    429

    ibragimova

    Живу здесь

    ibragimova

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.11.11
    Сообщения:
    532
    Благодарности:
    429
    Адрес:
    Набережные Челны
    Интересно.., почему под одинаковые строения разное кол-во свай? У вас с соседом разные грунты и прописаны нагрузки на сваю по разному? Чем мотивировали считальщики?
     
  7. Повсюду
    Регистрация:
    05.01.12
    Сообщения:
    555
    Благодарности:
    400

    Повсюду

    Живу здесь

    Повсюду

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.01.12
    Сообщения:
    555
    Благодарности:
    400
    Адрес:
    Новосибирск
    Не с соседом, а с товарищем! В разных концах города участки!
     
  8. ibragimova
    Регистрация:
    16.11.11
    Сообщения:
    532
    Благодарности:
    429

    ibragimova

    Живу здесь

    ibragimova

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.11.11
    Сообщения:
    532
    Благодарности:
    429
    Адрес:
    Набережные Челны
    Извиняюсь, но сути не меняет, если строения одинаковые. Свайное поле должно быть одинаковым, а поменяться может длина свай или обвязка.
     
  9. Повсюду
    Регистрация:
    05.01.12
    Сообщения:
    555
    Благодарности:
    400

    Повсюду

    Живу здесь

    Повсюду

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.01.12
    Сообщения:
    555
    Благодарности:
    400
    Адрес:
    Новосибирск
    если в одних грунтах свая с лопостью d300 несёт 11тонн,а в других 4тонны ,вот и увеличивают количество свай или диаметр лопасти. А длину можно увеличивать конечно, но это ведь стоит денег, увеличивается стоимость сваи, работы, больше бетона нужно, перевозка большой машиной, лучше всё таки больше свай закрутить и обвязку делать легче при меньшем расстояние между сваями.
     
  10. ibragimova
    Регистрация:
    16.11.11
    Сообщения:
    532
    Благодарности:
    429

    ibragimova

    Живу здесь

    ibragimova

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.11.11
    Сообщения:
    532
    Благодарности:
    429
    Адрес:
    Набережные Челны
    Подскажите, как Вам и Вашему товарищу делали расчет несущей способности.
     
  11. Повсюду
    Регистрация:
    05.01.12
    Сообщения:
    555
    Благодарности:
    400

    Повсюду

    Живу здесь

    Повсюду

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.01.12
    Сообщения:
    555
    Благодарности:
    400
    Адрес:
    Новосибирск
    вес дома поделили на несущею способность одной сваи в песке, а товарищу наверное также.
     
  12. ibragimova
    Регистрация:
    16.11.11
    Сообщения:
    532
    Благодарности:
    429

    ibragimova

    Живу здесь

    ibragimova

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.11.11
    Сообщения:
    532
    Благодарности:
    429
    Адрес:
    Набережные Челны
    Вы можете скинуть в личку контору, их сайт? Как то это больше похоже на развод, несмотря на определенную логику:faq:. Насколько я понимаю у Вашего подрядчика есть расчет несущей способности сваи в зависимости от грунта, очень хочется на него посмотреть, если Вы не против.
     
  13. Повсюду
    Регистрация:
    05.01.12
    Сообщения:
    555
    Благодарности:
    400

    Повсюду

    Живу здесь

    Повсюду

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.01.12
    Сообщения:
    555
    Благодарности:
    400
    Адрес:
    Новосибирск
    три фирмы занимающиеся производством и продажей свай были мной посещены, расчёты и схемы рисовали прям на моём листе с планом первого этажа, у всех всё одинаково, только небольшая разница в цене, а купил в четвёртой потому, что не брали предоплату, сказали так - закручиваем, принимаете работу, расчёт. А в чем развод?
     
    Последнее редактирование модератором: 21.11.17
  14. ibragimova
    Регистрация:
    16.11.11
    Сообщения:
    532
    Благодарности:
    429

    ibragimova

    Живу здесь

    ibragimova

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.11.11
    Сообщения:
    532
    Благодарности:
    429
    Адрес:
    Набережные Челны
    Попытаюсь ответить... При условии, что строения одинаковы.
    Я согласен теоретически, что лопасть у 108 сваи диаметром 300мм будет нести меньше нагрузку, чем та же свая с лопастью 350мм. Но! Представьте, что у Вас и у товарища торф, в этой ситуации, что 300, что 350 погоды не делает. Они обе провалятся, как только Вы нагрузите сваи строением. Вот если Вам и товарищу докрутят сваю до плотного несущего грунта, только в этом варианте можно говорить о какой то реальной несущей способности. Вот и хочется увидеть считалку, по которой Вам оценили несущую способность сваи. А развод скорее всего в том, что подрядчик с товарищем решил перестраховаться. Предположим у Вас песок и уверенно, с учетом веса строения+снеговые+полезные = 12 свай 108/300, а вот у товарища, видимо грунт "пожиже", возможно какая то пластичная глина, вот и заложили свай побольше и лопасть пошире. Но в Вашем случае все в порядке, а вот с товарищем "пальцем в небо", т. к. степень перестраховки оценить сложно.
    В реальности это можно проверить при предварительном исследовании грунта, почитайте здесь https://www.forumhouse.ru/threads/67726/
    На считалку, ну очень хочется посмотреть;)
     
  15. Лехин.
    Регистрация:
    05.07.10
    Сообщения:
    1.873
    Благодарности:
    1.326

    Лехин.

    Живу здесь

    Лехин.

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.07.10
    Сообщения:
    1.873
    Благодарности:
    1.326
    Адрес:
    Екатеринбург
    С одной стороны действительно, внутренний бетонный заполнитель нужен исключительно для увеличения жесткости ствола и снижения вероятности развития коррозии ствола сваи изнутри (т.е. роль его второстепенна), ибо в малоэтажном домостроении, для передачи продольной осевой нагрузки от сооружения на грунтовое основание, 4мм. стенки стальной трубы достаточно с огромным запасом...
    С дугой стороны, как я уже неоднократно отмечал на страницах данной переписки, с оглядкой на перспективу (n-ое количество десятков лет), в случии возникновения сквозного коррозионного поражения этой самой трубы, качественный внутренний бетонный наполнитель будет вполне в состоянии взять на себя роль свайного ствола (утраченную стальной трубой) по передаче нагрузок на нижние лопасти (винты), распределяющие усилия по площади своей опорной поверхности :)

    В винтовые сваи обычно заливают достаточно пластичный раствор сухой цементно-песчаной смеси со специальными пластифицирующими химическими добавками/модификаторам, по типу ровнителей (стяжек) для полов. Необходимость в его вибрировании которого (в отличии от жестких растворов) не так уж и принципиальна; за счет текучессти, вероятность образования внутренних пустот минимальна (для перестраховки можно наример заливать небольшими порциями, с одновременным штыкованием).
    Дабы исключить застывание раствора при отрицательных температурах, его можно делать на горячей воде; хотя по-моему мнению, применение специализированных сухих противоморозных добавок будет проще и эффективнее...
    Самая простейшая и дешевая из этих крио-присадок, хотя и сопряженная с множеством побочных эффектов (профессиональными строителями не применяется уже много десятков лет) - обычная пищевая натриевая соль :um:

    Откуда Вы это взяли?
    Строго говоря, бетонный раствор вполне может созреть (в понимании очень многих, это явление отождествляется с начальной стадией данного процесса, т. е. схватыванием цементного камня) и при оттаивании воды весной; правда при этом, его марочная прочность будет несколько ниже проектной :hello:
     
Статус темы:
Закрыта.