1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8.5/10 8,39оценок: 28

Фундамент на винтовых сваях 4

Тема в разделе "Свайные, столбчатые и другие фундаменты", создана пользователем PavP, 02.05.12.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Лехин.
    Регистрация:
    05.07.10
    Сообщения:
    1.873
    Благодарности:
    1.326

    Лехин.

    Живу здесь

    Лехин.

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.07.10
    Сообщения:
    1.873
    Благодарности:
    1.326
    Адрес:
    Екатеринбург
    Мини-экскаватор (см.фото аналога в приложенном файле) на газели уже не укатить, т. е. потребуется 3-5 тонный грузовик с тралом, да ценник даже на б/у думаю будет поболее 1,5 лямов руб.
    Но не стоит отчаиваться, там куда не проедет авто-ямобур, вполне можно закрутить и в рукопашную, силами 4-5 здоровых мужиков :hello:
     

    Вложения:

    • Эксковатор «Komatsu» с гидробуром (2).JPG
    • Эксковатор «Komatsu» с гидробуром.jpg
    • Эксковатор «Komatsu» с гидробуром (1).jpg
  2. Андрюха777
    Регистрация:
    07.11.12
    Сообщения:
    486
    Благодарности:
    167

    Андрюха777

    Живу здесь

    Андрюха777

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.11.12
    Сообщения:
    486
    Благодарности:
    167
    Адрес:
    Тамбов
    При всех преимуществах винтовых свай есть у них главный недостаток - на них невозможно ставить дома с шириной стены более 25 см.
    Я сам долго думал-приценивался к винт сваям в хорошей фирме. Но на них можно ставить только каркасник или брус-бревно.
    Нормальную газоблоковую-кирпичную стену в 40-50 см на них не поставить.
     
  3. ССергей
    Регистрация:
    03.04.10
    Сообщения:
    13.728
    Благодарности:
    24.641

    ССергей

    Omnis comparatio cognitatur

    ССергей

    Omnis comparatio cognitatur

    Регистрация:
    03.04.10
    Сообщения:
    13.728
    Благодарности:
    24.641
    Адрес:
    Иваново
    Выбор между фундаментами под нормальную газоблоковую-кирпичную стену в 40-50 см на естественном основании должен производится на основе технико-экономического сравнения в данных инженерно-геологических условиях строительной площадки, с учётом особенностей проектируемого здания или сооружения.
    Тут мнго какие фундаменты будут иметь недостатки.
     
    Последнее редактирование модератором: 21.11.17
  4. Андрюха777
    Регистрация:
    07.11.12
    Сообщения:
    486
    Благодарности:
    167

    Андрюха777

    Живу здесь

    Андрюха777

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.11.12
    Сообщения:
    486
    Благодарности:
    167
    Адрес:
    Тамбов
    У меня грунт без противопоказаний.
    Можно любой фундамент ставить.
    Сваи изначально привлекли ценой и отсутствием мокрых процессов, рытья земли, и т. д.
     
    Последнее редактирование модератором: 21.11.17
  5. uvl77
    Регистрация:
    05.06.09
    Сообщения:
    705
    Благодарности:
    631

    uvl77

    Инженер

    uvl77

    Инженер

    Регистрация:
    05.06.09
    Сообщения:
    705
    Благодарности:
    631
    Адрес:
    Томск
    Ну начнем с того, что есть сваи с диаметром ствола 219 и 325 мм... А это уже полноценная замена забивным ЖБ сваям.
    Только ценник на эти сваи вам может не понравиться...
     
  6. Андрюха777
    Регистрация:
    07.11.12
    Сообщения:
    486
    Благодарности:
    167

    Андрюха777

    Живу здесь

    Андрюха777

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.11.12
    Сообщения:
    486
    Благодарности:
    167
    Адрес:
    Тамбов
    Такой ценник мало кому понравится:)
     
  7. mike099
    Регистрация:
    17.06.10
    Сообщения:
    740
    Благодарности:
    605

    mike099

    Живу здесь

    mike099

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.06.10
    Сообщения:
    740
    Благодарности:
    605
    Адрес:
    Москва
    В последние 2 недели температура в области от минус 15 до минус 35. Интересно узнать у тех кто уже поставил как ведут себя винтовые сваи. Может хотя бы в выходные кто-нибудь был на даче?
     
  8. ССергей
    Регистрация:
    03.04.10
    Сообщения:
    13.728
    Благодарности:
    24.641

    ССергей

    Omnis comparatio cognitatur

    ССергей

    Omnis comparatio cognitatur

    Регистрация:
    03.04.10
    Сообщения:
    13.728
    Благодарности:
    24.641
    Адрес:
    Иваново
     

    Вложения:

    • 0_d22c9_a11cac5_XL.jpeg
  9. ibragimova
    Регистрация:
    16.11.11
    Сообщения:
    532
    Благодарности:
    429

    ibragimova

    Живу здесь

    ibragimova

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.11.11
    Сообщения:
    532
    Благодарности:
    429
    Адрес:
    Набережные Челны
    К этому фото без грамотного расчета будут вопросы. Один из них к примеру - хватит ли при таком исполнении опорной части швеллера для блока из газобетона плотностью 400 и толщиной стены 300 мм... При таком исполнении расчет проектировщика обязательное звено.
     
  10. ibragimova
    Регистрация:
    16.11.11
    Сообщения:
    532
    Благодарности:
    429

    ibragimova

    Живу здесь

    ibragimova

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.11.11
    Сообщения:
    532
    Благодарности:
    429
    Адрес:
    Набережные Челны
    У нас на участке три фундамента на СВФ:
    1. Монтаж фундамента производился в ноябре прошлого года (23 сваи+обвязка швеллером в трубчатое соединение). Фундамент уже нагружен - баня из газобетона 10*8м.
    2. Монтаж фундамента производился в июне этого года под баню 6*6 из клееного бруса (12 свай). Строения на фундаменте пока нет.
    3. Монтаж фундамента производился в сентябре этого года под жилой дом из клееного бруса (24 сваи + частичная обвязка двутавром в связи с особенностью строения). В настоящее время производится сборка дома (возведен частично 1-й этаж).

    у нас до -28, изменений всех трех фундаментов на СВФ не наблюдается:hello:
    А в чем собственно сомнения?

    Под наше строение баня 10*8м газобетон плотность 600, толщина стен 300 мм + утепление роквул 100мм + сайдинг = фундамент СВФ 250 тыщ. рублей (с обвязкой металлом). Под аналогичное строение по размерам с учетом специфики грунта и строения (жилой дом 10*10 из клееного бруса) ранее был сделан фундамент плита, ценник 450 тыщ, правда уже с отмосткой.
    На мой взгляд первый ценник привлекательнее;), но каждый случай индивидуален, как ранее писал ССергей.
     
  11. Лехин.
    Регистрация:
    05.07.10
    Сообщения:
    1.873
    Благодарности:
    1.326

    Лехин.

    Живу здесь

    Лехин.

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.07.10
    Сообщения:
    1.873
    Благодарности:
    1.326
    Адрес:
    Екатеринбург
    Если поищите в переписке по теме, можете найти предложенный мной вариант стального ростверка под конструкционно-теплоизоляционные блоки из ячеистых/поризованных бетонов (например газобетонные), шириной 30см. Строительные нормы допускают возводить вышележащую кладку из блоков большей ширины, например из 40-х поверх ряда из 30-х (со свесом по 5см. с каждой стороны опорного ряда)...
    Газоблоков в 50см. мне видеть не приходилось (видимо при необходимости такая толщина набирается из спаренных перевязанных рядов, т. е. блок 200мм. + 300мм.), да и смысл столь толстых стен для меня не очень-то понятен (проще и дешевле утеплить менее толстую стену) :)
    Про кирпичные стены здесь было сказано достаточно много. Здесь Вы правы, данный вариант, ввиду своего высокого веса, малопригоден для установки на точечные опоры, т. е. винтовые сваи под малоэтажное домостроение (труба/ствол до 108-133мм., лопасть до 300-350мм.) здесь будут иметь низкую экономическую рентабельность :hello:
     
  12. mike099
    Регистрация:
    17.06.10
    Сообщения:
    740
    Благодарности:
    605

    mike099

    Живу здесь

    mike099

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.06.10
    Сообщения:
    740
    Благодарности:
    605
    Адрес:
    Москва
    Спасибо за ответ. Фундамент задумал сделать, рассматриваю и вариант свай - зимой хочу сделать.
    А грунт какой у вас?
    Сомнения потому, что при температуре -20-35 на своем заборе почувствовал напряжение - замок стал закрываться с небольшим усилием. Забор сделан по технологии ТИСЕ с заглублением на 1,5-1,6 с расширением внизу. Столбы 60х60х3мм. Его давит не снизу, а боковыми силами пучения. Винтовые сваи в этом варианте при грунте суглинок будут еще в большем напряжении - грунт их обнимает, в случае забора - столб установлен в забутованное песком и гравием отверстием диаметром 25см. Просто технология с обвязкой швеллером и установкой под лаги двутавра прилично удорожает фундамент. Если не секрет, можно цену фундамента под дом с размерами? В Мск свая стоит под ключ сейчас 3700 (108 2,5м 4мм), но это без обвязки.
     
  13. Vinnibass
    Регистрация:
    11.12.11
    Сообщения:
    48
    Благодарности:
    12

    Vinnibass

    Участник

    Vinnibass

    Участник

    Регистрация:
    11.12.11
    Сообщения:
    48
    Благодарности:
    12
    Адрес:
    Ковров
    Всем доброго времени суток...Прочитал 1000 первых постов,..Потратил кучу времени (Но слава богу не зря- сделал для себя несколько выводов, так как склоняюсь к возведению ВС при строительстве дома..честно говоря не осилил еще 2000 постов) Но может кто нить и добавит чего нового, что я не прочитал...я попробую сформулировать для себя алгаритм оптимального строительства фундамента на ВС. Повторюсь, буду крайне благодарен если кто нить меня поправит или добавит что- нибудь нового.
    1) Геологические данные! Без них даже не стоит суетиться...Никакой сосед или копатель колодцев не даст адекватной оценки грунта.
    2) Пробное ввинчивание сваи (причем мне кажется чем меньше будет ф пробной сваи, тем лучше, так как она легче проходит мягкие грунты и при упоре в твердый грунт даст более точную оценку длины сваи, отрезать можно всегда. а вот нарстить - уже хуже, но это тоже сказывается на фактор экономичности.)
    3) Необходимо использовать литые наконечники, причем можно и без покрытия (если это возможно) заказать...Причем даже по-моему приводилась ссылка где их можно приобрести. Заказывать сваю целиком не вижу смысла. так как сократятся транспортные расходы, да к тому же все равно считаю необходимым обработку по технологии и под четким контролем, но об этом ниже...
    4) Приобретение качественных труб с наибольшей толщиной стенки. На мой взгляд целесообразней увеличить кол-во свай меньшего диаметра, но с большей толщиной стенки, да и возможность провиса в данном случае уменьшится, хотя с этим отдельный вопрос, я думаю если площадка ровная и не больше 0,5м, то можно обойтись брусом сечением 200*200мм с последующим стягиванием шпильками его с самим срубом (в моем случае проффилированный брус 140*195мм)
    5) Качественное сваривание наконечника с стволом сваи. Тут все зависит от сварщика - мне повезло у меня работает не сварщик- а бог.
    6) Обработка пескоструем, либо аналогом. По технологии выполненное обезжиривание, покраска. В данном случае я выбиру наверное грунтовка корабельным суриком или аналогом, покраска эбоксидкой в несколько слоев. и для пущей уверенности покрытие верхней части (от верха и до 1,0м глубины сваи) либо термоусадки, либо полимерной канализационной трубы ф110, при условии, что сваи 108 (на личном примере пробовал вставить 108 в канализационную рыжую (для наружных работ- у нее толщина стенки толще) трубу, входит как влитая и не болтается- тут стыки можно будет тоже изолировать.
    7) Монтаж производить должны либо зарекомендованные себя в этой сфере не первый год специалисты, но не вручную, а техникой, чтобы после ввинчивания этой техникой можно было сразу сваю продиагностировать на сжатие. Если монтаж выполнять вручную, то я думаю (если конечно есть желание и возможность) что это буду производить самостоятельно, так как разницы осбой не вижу- пустая трата денег.- никто никаких испытаний не проведет, да и гарантии никакой от них не дождешься, все договора пишутся в основном в свою пользу, скрыто естественно, а составляют их как правило фирмы- монтажники...Ваш договор их не заставишь подписать, хотя права на это мы имеем юридически- но это лирика, извиняюсь.
    8) Для себя все взвесив решил, полость сваи залью чем нибудь на битумной основе (кстати если кто компетентен в этих материалах буду благодарен за совет), скорее всего резино- битумной мастикой, но еще взвешу ценовую политику материалов, можно и гудроном примитивным, но тогда с добавлением каких-либо присадок, чтоб не лопался и был эластичным. Аргументирую для себя это тем, что при заливке бетоном как бы он не тромбовался после полного высыхания получатся полости между металлом и бетоном, а это воздух- это коррозия, как раз-таки язвенная. К тому же металл на изгиб работает лучше бетона, а изгиб неизбежен. хоть и малый, мне кажется бетон просто лопнет в стальной трубе (тоже самое, что случается при ломании световых палочек для ночной ловли, если кто вкурсе) - это сопромат- никуда не денешься. среда должна быть либо однородная либо такая, чтобы не лопалась внутри, вот по этому я делаю ставку именно на изоляцию внутренней стенки сваи от кислорода нежели на увеличение несущей нагрузки сваи за счет заливки бетоном. При чем у сваи самой по себе (металлической) есть как и на изгиб, так и на сжатие запас прочности. После отпиливания сваи в размер торец залью тем же битумным раствором, чтобы исключить попадание влаги и кислорода, а оголовки придется уже изготавливать (либо подгонять по размеру) по существующему диаметру (наружнему) сваи...Но это мне кажется не проблема на общем фоне...

    Таким образом,
    1-Минимум сварочных швов за счет литой конструкции наконечника. Причем единственный сварочный шов будет нести намного меньше нагрузки, нежели если бы он был на лопостях, так как труба вставляется в наконечник и давит на него.
    2-По возможности ограничили металл от коррозии, то есть кислорода.
    3-Наибольшим образом контролируем производство сваи. (в принципе я думаю, если наконечники льются на заводах, то по госту и с сопутствующими документами, тоже самое с трубой, и другими материалами.

    Конечно выйдет чуть подороже - конкретно не считал, зато не кот в мешке и надежно.

    Спасибо тем, кто смог дочитать) надеюсь на обоснованную критику и советы.

    Кстати, если кто из фирм - производителей в центральном регионе (я во владимирской обл.) способен продать вышеописанные запчасти., либо произвести по этой технологии сваи и установить (механизированно и с диагностикой дальнейшей), то буду рад увидеть коммерческое предложение в личке.
     
  14. Повсюду
    Регистрация:
    05.01.12
    Сообщения:
    555
    Благодарности:
    400

    Повсюду

    Живу здесь

    Повсюду

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.01.12
    Сообщения:
    555
    Благодарности:
    400
    Адрес:
    Новосибирск
    Мини фанатизм какой то! Бетонирование сваи лучше, дешевле, чем заливка мастикой и никаких полостей нет между стенкой и бетоном. Что мешает купить и заказать монтаж свай в фирмах работающих не один год на рынке, а качество сварных швов на сваях определить визуально?
     
  15. Vinnibass
    Регистрация:
    11.12.11
    Сообщения:
    48
    Благодарности:
    12

    Vinnibass

    Участник

    Vinnibass

    Участник

    Регистрация:
    11.12.11
    Сообщения:
    48
    Благодарности:
    12
    Адрес:
    Ковров
    Ну если беспокойство о качестве своего личного (не для заказчика) фундамента и соответственно дома- минифанатизм, то да...На счет преимущества бетонирования- прошу обосновать...Пока голые слова...Вообще бетон частично состоит из воды, а вода- кислород, а кислород- коррозия уже изначально...К тому же бетону свойственно набирать влагу, если сварочные швы (даже при вызуальном осмотре могут выглядеть вполне качественными) имеют некую, даже малейшую негерметичность, то со временем эти микроотверстия расширятся и через них будет попадать влага внутрь сваи, бетон будет влагу набирать, тем самым распределять ее по всему стволу - коррозия, при варианте с битумным уплотнением все гораздо оптимистичней выглядит ...
    Опять же мое мнение, но вроде адекватное, жду коментариев.

    извиняюсь за орфографию- тороплюсь...

    А вообще может кто-нибудь знает ..Существует какой-нибудь компромисс бетона и битума (кроме асфальта естественно), чтобы носил функцию защиты от влаги, при вставании имел хорошие характеристики как на сжатие, так и на изгиб, и изначально имел жидкую форму...?

    Я с удовольствием закажу монтаж у таких фирм, но во-первых у нас это пока не очень развито, во-вторых сваи должны меня устраивать по качеству...Насколько я знаю, любой сварочный шов более подвержен коррозии, нежели просто металл (из-за выжигания углерода в процессе сварки), по этому и считаю, что чем меньше сварочных швов, тем дольше у меня эта свая простоит...

    Вот честно говоря, идеальная свая была бы на полимерной основе...Сейчас 21 век и я думаю, это не так сложно придумать, она была бы литой, крепкой, не подверженна коррозии, и к тому же цена бы упала в разы...Видел на сайте одной из фирм, они делают полимерное покрытие металлических сваи- идея клевая, но не доработанная и дорогая...
     
Статус темы:
Закрыта.