1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8.5/10 8,39оценок: 28

Фундамент на винтовых сваях 4

Тема в разделе "Свайные, столбчатые и другие фундаменты", создана пользователем PavP, 02.05.12.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Повсюду
    Регистрация:
    05.01.12
    Сообщения:
    555
    Благодарности:
    400

    Повсюду

    Живу здесь

    Повсюду

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.01.12
    Сообщения:
    555
    Благодарности:
    400
    Адрес:
    Новосибирск
    По бетонированию обоснования мои на наблюдениях, занимаюсь демонтажем металлоконструкций, так вот трубы с бетоном внутри, сгнившие на 60-70 % ,пролежавшие в земле не менее 40-60 лет судя по возрасту конструкции в целом довольно хорошо держат нагрузку от гусениц проезжающего бульдозера, не рубятся алигаторными гидравлическими ножницами (усилие не помню, нужно поднимать документы).
     
  2. Vinnibass
    Регистрация:
    11.12.11
    Сообщения:
    48
    Благодарности:
    12

    Vinnibass

    Участник

    Vinnibass

    Участник

    Регистрация:
    11.12.11
    Сообщения:
    48
    Благодарности:
    12
    Адрес:
    Ковров
    Вот тут если можно поподробнее. Не думайте. я не докапытаюсь, просто реально вопрос для меня важный и пытаюсь подойти к нему как можно скорпулезней и прийти к какому то оптимальному варианту...
    Какие диаметры у труб, на какой глубине находятся, что с ними происходит принаезде техники и какой вес у техники (примерно), и какого рода нагрузки осуществляются? Спасибо
     
  3. Yashiba
    Регистрация:
    06.11.11
    Сообщения:
    117
    Благодарности:
    51

    Yashiba

    Живу здесь

    Yashiba

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.11.11
    Сообщения:
    117
    Благодарности:
    51
    Адрес:
    Казань
    Вопрос по теме к электрикам, хорошо знающим ПУЭ или к проектантам:
    - возможно ли в качестве контура заземления в частном доме использовать винтовые сваи, обвязанные по периметру профильной трубой 40*25?
    Отсюда же вопрос к остальным участникам многолетней дискуссии - не будет ли при устройстве заземления через винтовые сваи из-за возникновения токов дополнительной коррозии покрытия сваи и следовательно уменьшения срока службы?
    Если возникают сомнения по поводу того, что свая покрыта лаком или чем-то там еще, то могу заверить, под землей никакого покрытия почти не осталось, голое железо. Имеется у меня одна выкрученная свая.
     
  4. Vinnibass
    Регистрация:
    11.12.11
    Сообщения:
    48
    Благодарности:
    12

    Vinnibass

    Участник

    Vinnibass

    Участник

    Регистрация:
    11.12.11
    Сообщения:
    48
    Благодарности:
    12
    Адрес:
    Ковров
    Вот по чему и хочется этот момент выполнить под чутким присмотром, так как если все сделать по технологии, то эффект будет заметен...
    Интересный вопрос...

    Интереснео...

    Нет а серьезно, никто не сталкивался с полимерными сваями?

    Вообще из практики (занимаюсь системами тепло- водо снабжения).Некоторые люди каким то образом (я не электрик, но кажется или ноль или землю кидают на водопроводную, газовую либо отопительную металлическую трубу) пытаются воровать электроэнергию, так вод трубы эти съедает на раз два...
     
  5. Evgenyvt
    Регистрация:
    04.01.12
    Сообщения:
    1.554
    Благодарности:
    271

    Evgenyvt

    Живу здесь

    Evgenyvt

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.01.12
    Сообщения:
    1.554
    Благодарности:
    271
    Адрес:
    Москва
     
  6. Vinnibass
    Регистрация:
    11.12.11
    Сообщения:
    48
    Благодарности:
    12

    Vinnibass

    Участник

    Vinnibass

    Участник

    Регистрация:
    11.12.11
    Сообщения:
    48
    Благодарности:
    12
    Адрес:
    Ковров
    Зря стебаетесь, некоторые полимерные материалы в разы прочнее стали, дешевле и коррозии не подвержены, сразу много вопросов решается, или из углеволокна, тоже ничего...
     
  7. Evgenyvt
    Регистрация:
    04.01.12
    Сообщения:
    1.554
    Благодарности:
    271

    Evgenyvt

    Живу здесь

    Evgenyvt

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.01.12
    Сообщения:
    1.554
    Благодарности:
    271
    Адрес:
    Москва
    Ну в каждой шутки лишь доля шутки. Сейчас есть очень интересные клеи для бетона, есть добавки в бетон, в том числе сечка полимерного волокна, делающая бетон упругим. В общем надежно приклеить достаточно прочную резьбу на АЦ трубу решаемая задача. Я прикинул несущая такого шурупа из 150мм трубы, при углублении на 1м в непромерзающий грунт на 1м, шагом резьбы 5см и несущей (не сильно пластического на этой глубине грунта с несущей 2 кг на см в квадрате, а там будет больше), и высотой резьбы в 2 см, будет под 4 тонны, а себестоимость такой сваи в разы дешевле, дешевле даже пластиковай.
     
  8. Vinnibass
    Регистрация:
    11.12.11
    Сообщения:
    48
    Благодарности:
    12

    Vinnibass

    Участник

    Vinnibass

    Участник

    Регистрация:
    11.12.11
    Сообщения:
    48
    Благодарности:
    12
    Адрес:
    Ковров
    На счет дешевизны, не факт..Во первых тут надо технологов совет еще послушать, во вторых, при установке точно понадобится техника, что в случае полимера или металла необязательно, а в третьих, полимер будет вечен, а АЦТ -нет...Да и просто шуруп- не эффективно, чем меньше в промерзающем слое будет зацепок за сваю- тем лучше по моему мнению.

    К тому же много можно будет переработать ненужного пластика...это сырье по-любому дешевле встанет.

    Но главный вопрос- чем заполнить сваю, чтоб и прочность увеличить и от кислорода избавиться навсегда, ну и чтоб недорого было?

    http://st-svai.ru/index.php?do=cat&category=vintovye-svai-cena
    С наружкой можно поступить так, и недорого, как вот внутрянку защитить?
     
  9. Evgenyvt
    Регистрация:
    04.01.12
    Сообщения:
    1.554
    Благодарности:
    271

    Evgenyvt

    Живу здесь

    Evgenyvt

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.01.12
    Сообщения:
    1.554
    Благодарности:
    271
    Адрес:
    Москва
    АЦ туба 4м на рынке стоит 600руб. С завода можно взять и дешевле. Материал для резьбы копейки. Резьбу надо делать только в начале тубы и на протяжении 1м (20 витков) этот метр полностью ниже промерзания. Вкручивать в заранее пробуренную скважину.

    И с чего Вы взяли что пластик не разрушается?

    Не заливать трубу бетоном нельзя. Такого рода сваи, труба под сжимающей нагрузкой, разрушаются через потерю устойчивости (просто сгибаются и складываются). Для пустотелых труб она (предельная нагрузка для потери устойчивости) существенно меньше чем у заполненных бетоном, а с потерей устойчивости там и так все на пределе.
     
  10. Vinnibass
    Регистрация:
    11.12.11
    Сообщения:
    48
    Благодарности:
    12

    Vinnibass

    Участник

    Vinnibass

    Участник

    Регистрация:
    11.12.11
    Сообщения:
    48
    Благодарности:
    12
    Адрес:
    Ковров
    С того что, даже полиэтиленовые пакеты по 50 лет лежат и не портятся) я не говорю, что он совсем не разрушается, просто его намного дольше хватит нежели естесственных материалов.
    Чтобы пробурить такой глубины и диаметра скважину точно необходима технника- это раз, если вручную (самостоятельно) изготавливать эту резьбу- себе дороже выйдет (толком не испытаешь) да и в врятли у кого то в гараже найдутся приспособы для такого производства, а если в промышленных маштабах производить, то эта цена будет не только из вами выше перечисленных состоять, это уж поверьте.
    Ну а вообще это бред, так как АЦ труба используется в всякого рода свайных столбиках и сЖБ столбиках. просто как формочки, на прочность их считать бесполезно, так как она сама по себе хрупкая, при заливке бетоном, кстати, смета возрастет прямопропорционально большим диаметрам и весу, как по матриалам, так и по работе и транспорту. Так же винт на ней долго не продержится так же изза ее хрупкости, а с основным матриалом конструкции, то есть ЖБ связь чтобы соорудить точно необходимо будет наладить производство, ну и где выгода)

    Кстати, если можно, то расчет из которых появилась несущая способность в 4 т в студию и ценообразование если несложно, прям интересн...
     
  11. Mike2011
    Регистрация:
    04.03.12
    Сообщения:
    498
    Благодарности:
    286

    Mike2011

    Живу здесь

    Mike2011

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.03.12
    Сообщения:
    498
    Благодарности:
    286
    Адрес:
    Москва
    Скорее всего это не "боковые силы пучения", а силы температурного расширения металла лаг (если, разумеется, они у Вас металлические. Нужно обязательно ставить компенсатор температурного расширения между столбами ворот/калиток и прожилинами. Если он не установлен, летом поставьте сами.
    По винтовым сваям не переживайте. Возникающие напряжения от сил пучения многократно ниже прочности трубы. Плюс - само строение давит на сваю вниз и частично компенсирует их. Наконечник не дает свае подняться. Главное - используйте сваи с литыми наконечниками, а не со сварными. Сварной шов рано или поздно разрушится и свая потеряет несущую способность.
    При строительстве сруба или каркасного дома обвязочный швеллер не нужен. Его роль выполняет нижний венец строения.
     
  12. Vinnibass
    Регистрация:
    11.12.11
    Сообщения:
    48
    Благодарности:
    12

    Vinnibass

    Участник

    Vinnibass

    Участник

    Регистрация:
    11.12.11
    Сообщения:
    48
    Благодарности:
    12
    Адрес:
    Ковров
    +100, спасибо, сомнения потихоньку развиваются.

    ссори, развеваются)

    все же может тут бывают материаловеды? чем залить лучше скважину?
     
  13. Повсюду
    Регистрация:
    05.01.12
    Сообщения:
    555
    Благодарности:
    400

    Повсюду

    Живу здесь

    Повсюду

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.01.12
    Сообщения:
    555
    Благодарности:
    400
    Адрес:
    Новосибирск
    Я точно не знаю диаметр, примерно на 76, на102... они разные попадают и мне не понятно зачем в них бетон, гусеничные трактора весят от 7тонн. К примеру когда мы рубин на алигаторных ножницах пустую трубу 108диаметра,то они даже не напрягаются, также расколят кусок не армированного бетона легко, а вот трубу даже гнилую с бетоном в нутри могут лишь слегка примять в точке прикосновения ножа.
     
  14. Повсюду
    Регистрация:
    05.01.12
    Сообщения:
    555
    Благодарности:
    400

    Повсюду

    Живу здесь

    Повсюду

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.01.12
    Сообщения:
    555
    Благодарности:
    400
    Адрес:
    Новосибирск
    На счет столбов, у меня двое ворот с одинаково бетонированными столбами и размерами, у одних между столбов залил ленту, а на вторых не успел, первые на месте, а вторые разъехались на 2см.,думаю обвязка свай брусом будет работать как лента на первых воротах. Сваи крутили мне в конце октября, так и стоят без обвязки, сейчас всё на месте, но земля не промёзла еще хоть и стоят морозы.
     
  15. Mike2011
    Регистрация:
    04.03.12
    Сообщения:
    498
    Благодарности:
    286

    Mike2011

    Живу здесь

    Mike2011

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.03.12
    Сообщения:
    498
    Благодарности:
    286
    Адрес:
    Москва
    ИМХО, не нужно изобретать велосипед. Лучше - бетон с вибротрамбованием. Хуже - пескобетоном (сухим) Со временем он затвердеет, набрав влагу из воздуха. Если вставить в центр сваи 18-ю/20-ю арматуру, свая станет практически вечной. Можно заказать сваи с горячим цинкованием (готовой сваи, целиком) Цинк - более 120 мкм. Не отдирается при завинчивании. Защищает сварной шов. Некоторые конторы предлагают оцинкованные винт. сваи с литыми наконечниками, а на самом деле просто используют оцинкованную трубу, приваривая ее к "черному" наконечнику. В лучшем случае - защищается сварной шов ЛКП. Обязательно спрашивайте у изготовителей, как выполняется цинкование. Жидкий цинк - ерунда! Отдирается прямо при завинчивании. Нормальное горячее цинкование сваи повышает ее стоимость примерно на 500 руб. (узнавал летом у производителя - могу поискать, у какого...)
    Внутреннюю полость все равно бетонировать (блокирует доступ кислорода и повышает прочность и устойчивость сваи). Кстати, затвор бетона (вода) - реагент химической реакции вода-цемент и полностью реагирует при правильном изготовлении. Никакой воды "для коррозии" в правильном бетоне не остается.
    По поводу полимеров и композитов, ИМХО, не стоит рассматривать. ЛЮБОЙ полимер на солнце разрушается. Ультрафиолет разрушает межмолекулярные связи и поли-молекулы превращаются в "моно". Т. е. он становится хрупким. Сажать на мет. трубу канализационную ПВХ (ПЭ) - считаю контрпродуктивным (с), как говорит наш президент :). Между трубами всегда будет присутствовать влага и идти процесс коррозии.

    ИМХО, нужно срочно обвязать сваи. при неравномерном промерзании они могут отклониться от первоначальной оси. Выровнять впоследствии будет невозможно.
    Столбы ворот нужно всегда связывать. Лучше - бетонной лентой. Хуже арматурой/проф. трубой на уровне замли.
     
Статус темы:
Закрыта.