Фундамент на винтовых сваях 4

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Да не справедлив ваш расчет, сами даже говорите в одном из постов, что сжатие, это когда кубик испытывают...и данные вы вводите согласно данным по материалу в целом, вот и получается, что на стержень считаете, а не на трубу...жжееееесссттьтьььь.

Я застройщик с высшим строительным образованием теплогазоснабжения и вентиляции, но до 4 курса - промышленное и гражданское строительство, потом перевелся на более для интересный и актуальный факультет, а ваше образование? если не секрет?

Если бы я был торговцем сваи, то в самом первом посте не указывал бы на недостатки, которые хочу исправить, а говорил бы, что все и так хорошо...И не просил бы подрядные организации со мной связаться, глупо не правда ли?

И кстати не кубик, а испытуемая модель...ааааааааааааа...

Вообщем проехали.

 

- Ну да по испытаниям кубика материала делают выводы о всем изделии, что Вас смущает? Если Вы о потери устойчивости, то это отдельная тема. Да и потом все равно труба оперяется на пятку, а там бетон с несущей порядка 250 кг на см в квадрате, с учетом этого грузить на столбик из чистой АЦ трубы можно не более 11,5тон, но и это очень много.
-Я уже устал отвечать на такого типа вопросы, читайте у меня в профиле.
-Если бы Вы были застройщиком, Вы бы по другому расставляли акценты. А так я увы не верю.

 

Можно подумать я что то вам должен доказывать)

Ребят, если реально без флуда, кто-нить в центральном регионе, в частности во владимирской области устанавливал такой фундамент? если да, то дайте плиз конты(

 

Да, Ф. Они самые. И с чего у меня хозяин-барин то? Я тоже в Казани живу, здесь кроме Ф. год назад никого не было, не знаю как сейчас. Напели мне там про цинкование и пожизненную гарантию. Все сваи по весне выше уровня земли "зацвели". Заказал экспертизу, покрытие не соответствует нормам. Договор фигня полная, подаю на них в суд сейчас, сплошные проблемы. Прописан оказался третейский суд в Уфе, катайся туда теперь. Но суд я выиграю и тогда везде решение суда это выложу, надеюсь кого-то удержу от идеи с ними связываться.
Пы сы. Летом на выставке встретил я этих добрых людей, человек был среди них мне не знакомый, типа директор приезжий. Говорю, что же сваи у вас выставочные на те, которые привозите, похожи не очень? А он глядя мне в глаза говорит - знаешь, чувак, это обман все. И лыбу тянет. Надеюсь после суда улыбаться буду я, когда мне под домом сваи потребуется заменить.

 

Ну от того что нету нормативных документах прочностных показателей вовсе не означает, что труба не имеет прочности в осевом направлении.

К примеру... вы видели ЖБ шпалы? Многие их используют в качестве фундаментов-столбов в частном домостроении... И вы хоть искусайте себе локти, но нигде не найдете фиксированных прочностных показателей на сжатие ЖБ шпалы в осевом направлении! ...и то что вы этих показателей не найдете это вовсе не означает что ЖБ шпала - сплошной ЖБ столб не сможет воспринимать определенных нагрузок.

Если вас пугает конфигурация поперечного сечения (кольцевое) АЦ трубы (применительно для опоры) то посмотрите:
http://tehnorma.ru/gosttext/gost/gost_1713.htm
http://www.remstroybaza.ru/-198045-83-vai-polie-kruglogo-secheniya-i-svai-obolochki-jelezobetonnie-celnie-s-nenapryagaemoi-armaturoi-onstrukcii-i-razmeri.html
...вполне замечательно существуют полые ЖБ сваи и сваи оболочки. (С открытым и закрытым наконечником).

Отличие от АЦ только в материале ствола и наличие арматуры, ну естественно от этого меняется количественное значение прочности ствола... И тут просто надо сказать что прочности АЦ трубы достаточно для каркасного домостроения, а при заполнении АЦ трубы бетоном и арматурой - для кирпичных домов.

И это не смотря на то, что одно из основных применений АЦ трубы это канализация... с жутким тепло-влажностным и агрессивным режимом...

 

Как обычно муки выбора фундамента... Грунт на участке имеет вот такой разрез: 5-5.5 м. торфа, 10-15 см. серой глины (а может ил), 1-1.2 м. серый песок, крупный (воду из этого слоя откачать не возможно), далее идёт скала. Думал плиту залить, но боюсь неравномерной осадки, а она будет, проверено на сарайчике (3х4 м. плита 15 см. просела с северной стороны на 3 см.) Сейчас думаю сваи закрутить до скалы... Но вот чего хочется, дом максимально низко посадить, не люблю я ступеньки... Поэтому отпадает деревянное перекрытие, сгниёт. Остаётся бетон, вот тут и вопрос как должно выглядеть это перекрытие: монолитная плита лежащая только на сваях, плита лежащая на ростверке, или плита лежащая на сваях и щебёночной подушке? Не хочется поднимать дом выше 20-30 см. над землёй.

 

Попробуйте поменять тактику с оборонительной на наступательную. Поговорите с юристами, можно ли дело о ущербе переквалифицировать на мошенничество. Тут много возможностей, например то, что данное «изделие» продается как фундамент, но фундаментом не является. Если все грамотно обставить, и запахнет уголовкой, может они по другому заговорят?

 

А зачем Вам высокие показатели прочности на изгиб? При необходимости, ствол сваи можно проармировать (например стальной трубой меньшего (сравнительно с наружным диаметром) сечения)...
Для защиты от влаги существуют специальные гидротехнические бетоны, стоимость которых не многим более обычных. Такой бетон можно приобрести практически на любом растворном узле, либо приготовить самостоятельно, на основе гидронапряженного цемента НЦ или за счет добавления в бетонную смесь жидкого стекла (водного раствора силиката натрия Na2SiO2 = обычный канцелярский клей или силиката калия K2SiO2), либо к. л. иной сухой гидроизоляционной присадки, типа ПЕНЕТРОНа.
С другой стороны, водоупорность обычного цементно-песчаного камня (на портландцементе без хим. модификаторов) около W2-4; вряд ли у Вас там будет давление более 2-х атмосфер

Полимерный волокнистый наполнитель называется фиброй (полимерная обычно делается из полипропилена) и увеличивает она только вибростойкость и ударную вязкость + снижает напряжение и как следствие риск трещинообразования от усадки при гидратации/созревании раствора (последнее особо актуально при бетонировании в жаркое время года)...
Упругих бетонов мне видеть пока что не доводилось

Насчет себестоимости сказать ничего не могу, но думаю закрутить такое (без конического окончания) будет в состоянии только очень мощная специализированная техника. При этом, весьма вероятно что столь большой крутящий момент просто разрушит такую резьбу вместе с трубой

Мне кажется Вы считаете не совсем верно. Даже при коническом исполнении наконечника (что несомненно было бы более логичным вариантом), часть вышележащих витков будет перекрываться нижними, т. е. характер их работы будет несколько иной. В результате, опорная (сжимаемая) площадь контакта "лопасть-грунт", передающая вертикальную осевую нагрузуку от сооружения, будет значительно ниже.
Составить алгоритм (более-менее объективную методику) расчета несущей способности для такой сваи достаточно сложно, чем собственно грешат все "шурупоподобные" конструкции (типа КРИННЕРа и аналогов)

К сожалению или к счастью, но Вечного в мире нет ничего. Тот же пластик со временем подвержен окислению, с последующим охрупчиванием.

Если приглядеться, то можно увидеть, что подобные показатели даются для малосжимаемых грунтов, с минимальным показателем консистенции (индексом текуческти), что характерно для полутвердых (каменноподобных) глин и суглинков, сопоставимых с плотным крупным песком или мелким щебнем...
Если обратить внимание, для сжимаемых вариантов - туго и мягкопластичных с глин, суглинков или супесей (более распространены в верхних слоях), данные по несущей способности ниже

 

У меня знакомый как раз занимается поставкой всяких присадок к бетонам. Волокно можно использовать самое разнообразное от металлической сечки тонкой проволоки, до сечки из углеродных волокон. А упругим можно уже считать АЦ, который держит изгибающие усилия.

Да берите обычный бур скажем на 120мм, а АЦ трубу с резьбой как обсадную, ну можно еще сделать (и приклеить) на трубу небольшой стальной наконечник (стальное кольцо с зазубренными).

Ну то что модель расчета менее надежная тут спору нет, но в любом случае давление на грунт под пяткой идет конусом, чем пластичнее грунт тем круче конус. Но если резьба имеет высоту 2см а шаг резьбы 5см, даже при очень крутом конусе лишних 2см на 5см должны набежать. Но исследования конечно нужны, Но и овчинка стоит выделки, ведь АЦ существенно дешевле металла.

Да тут все вырвано из контекста. Там была такая проблема, у ТС уже был готовый фундамент под печь, и я просто предлагал, прежде чем что-либо делать испытать его несущую. Я и сейчас готов повторить что с вероятностью 9 шансов из десяти, несущая у него там под десятку. Просто в таблицах приводят данные с более высокой степенью надежности, для фундамента 90% это слабая надежность, а вот чтобы потратить некие усилия на испытания (вдруг все и так хорошо), 90% хорошая мотивация, об этом и была речь. А даже если десятки нет, то она может появиться после небольшой осадки.

 

У нас тоже самое было в Наб. Челнах. Попросили их, приехали покрасили еще раз верхушки какой то битумной мастикой, ну а дальше мы сами без них...
Несмотря на фуфловый договор, Вы имеете право в течении 5 лет содрать с них три шкуры, но при условии, что хоть где то фигурировала фраза именно монтаж, а не просто продажа свай что они собственно и практикуют.
Очень интересно чем у Вас все закончится, а можете в личку кинуть результат экспертизы...? Может мы тоже попробуем.

 

Вы путаетет "теплое с кислым". Любой бетон так или иначе обладает определенной прочностью на расяжение и изгиб (пускай и маленькой). Фибровые наполнители (преимущества от их использования я уже указал выше) способны увеличить этот показатель, но очень незначительно, и в любом случии не способны заменить классическую стержневую арматуру.
К упругим свойствам это вообще не имеет никакого отношения, коих кстати у бетона (в отличии от ЖЕЛЕЗОбетона) нет

 

Пипец, нашел в инете контакты одной фирм, на сайте указаны несколько филиалов, один из которых чудесным образом находится в моем городе...обрадовался, думаю, доеду пообщаюсь, может нормальное чего...Благо и адрес и телефон есть...В итоге поехал по адресу- ничего нет, звоню- неправильно набран номер...Фикция!

 

А в чем принципиальное отличие арматуры и стальной сечки (фибры)? А если брать углеродное волокно, в разы прочнее стали? В общем какая-то бессмысленная дискуссия. Я хотел лишь сказать что современные материалы позволяют сделать резьбу достаточно прочной.

 

Как Вы можете испытать нестабильную среду? Я уже говорил что текучесть грунта зависит от влагонасыщенности, а она может изменяться от сезона. Автор темы сообщил в самом начале что грунт - влагонасыщенный, так что о 10 кг и говорить некрасиво. Да еще так уверенно! Ваш довод о первой позиции таблицы в ГОСТе (8,5 кг/кв.см, а не 10) также некорректен ввиду вышесказанного. Кроме того, цифры приведены для глубины 3 метра где плотность грунта - выше.
Автор же хотел более 5.5 тонн ставить на фунд! (при расчетной несущей около 3,5 тн, даже без запаса прочности и учета веса самого фундамента!) А Вы сначала советуете всякие глупости, а потом еще и доказываете свою правоту. Моя оценка в 90%-ном позитивном исходе была дана для нагрузки чуть более 3тн, а не для 5.5.
Приклеивать резьбу к АЦ трубам и завинчивать их в грунт считаю ПОЛНЫМ БРЕДОМ. Объяснять почему - не хочу и не буду. Чисто - ИМХО! Ставить строение любого типа на полые АЦ-трубы, установленные вертикально в грунт, - КАТАСТРОФИЧЕСКИ опасно и неприемлемо! Пусть они даже и опираются на ж/б подушку.

По моему, уж лучше стать немного занудой и опираться в своих советах на официальные документы, чем давать их направо-налево увидев в инете что где-то-кто-то-что-то-написал... А, тем паче, - в рекламной брошюре! Безопаснее, знаете ли...

 

...и при чем тут глубина 40 метров?