1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8.5/10 8,39оценок: 28

Фундамент на винтовых сваях 4

Тема в разделе "Свайные, столбчатые и другие фундаменты", создана пользователем PavP, 02.05.12.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Mike2011
    Регистрация:
    04.03.12
    Сообщения:
    498
    Благодарности:
    286

    Mike2011

    Живу здесь

    Mike2011

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.03.12
    Сообщения:
    498
    Благодарности:
    286
    Адрес:
    Москва
    Если взять напорную трубу ВТ12 Ф150, ее площадь поперечного сечения составляет 75 кв. см (прибл). Поделив 25тн на 75 получим предел прочности на сжатие - 333 кг/см2. Смущает то, что ГОСТами не регламентируется этот показатель для труб. Т. е. трубы АЦ предназначены для работы главным образом на гидродавление (растяжение) и частично на изгиб (предотвращение разрушения от раздавливания). По логике эти задачи и решает асбестовое волокно. Благодаря Evgenyvt, перерыл кучу нормативных документов и нашел прочностные х-ки АЦ на сжатие только для листового материала - 200 до 425 кг/см2. Причем прочность зависит от направленности асбестового волокна. Высокая прочность листов достигается путем создания существенного давления при их производстве. Честно говоря, очень сомневаюсь что при производстве труб создается сопоставимое давление (чисто технологически), да это и не нужно! Труба-то должна работать на изгиб/растяжение!
    В общем, чисто умозрительно, полагаю что АЦ труба должна иметь предел прочности на сжатие не более 200 кг/см2 в осевом направлении. Буду искренне признателен, если Evgenyvt, как любитель всевозможных экспериментов поставит такой и опубликует результаты на форуме.
    В любом случае, спор - ниочём. АЦ-труба в фундаментостроении всегда использовалась исключительно как обечайка для наполнения опорных столбов цементом, да еще с арматурой внутри, и говорить о ее несущей способности можно лишь рассматривая ее как одно целое со столбом.
     
  2. Лехин.
    Регистрация:
    05.07.10
    Сообщения:
    1.879
    Благодарности:
    1.326

    Лехин.

    Живу здесь

    Лехин.

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.07.10
    Сообщения:
    1.879
    Благодарности:
    1.326
    Адрес:
    Екатеринбург
    Некоторые делают из толстостенных АЦ труб ограждающие стенки погребов (всесто кирпичных кладок), на манер шпунтового ограждения; Причем без всякого бетонного наполнителя :hello:
     
  3. Mike2011
    Регистрация:
    04.03.12
    Сообщения:
    498
    Благодарности:
    286

    Mike2011

    Живу здесь

    Mike2011

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.03.12
    Сообщения:
    498
    Благодарности:
    286
    Адрес:
    Москва
    Ну и правильно. Поперечная жесткость такой стенки должна быть выше кирпичной. Тока это не фундамент...
    С наступающим! :hello:
     
  4. Лехин.
    Регистрация:
    05.07.10
    Сообщения:
    1.879
    Благодарности:
    1.326

    Лехин.

    Живу здесь

    Лехин.

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.07.10
    Сообщения:
    1.879
    Благодарности:
    1.326
    Адрес:
    Екатеринбург
    Да с чего она будет выше. Просто так выходит дешевле, проще и быстрее. Причем без всяких мокрых "процессов", т. е. практически без грязи и в любое время года :)
     
  5. andreynedviga
    Регистрация:
    11.11.09
    Сообщения:
    1.205
    Благодарности:
    493

    andreynedviga

    Живу уже давно здесь

    andreynedviga

    Живу уже давно здесь

    Регистрация:
    11.11.09
    Сообщения:
    1.205
    Благодарности:
    493
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Ого го, как тема разрослась, винтовые сваи людей все больше заинтерисовывает, а самопальщики еще встречаются?
     
  6. Prinkof
    Регистрация:
    05.01.13
    Сообщения:
    35
    Благодарности:
    5

    Prinkof

    Участник

    Prinkof

    Участник

    Регистрация:
    05.01.13
    Сообщения:
    35
    Благодарности:
    5
    Адрес:
    Липецк
    ДД. Посмотреть на цены свай и их внешний вид то появляется мысль что их ведь может сварить практически любой сварщик? Может кто сам пытался изготовить?
     
  7. Mike2011
    Регистрация:
    04.03.12
    Сообщения:
    498
    Благодарности:
    286

    Mike2011

    Живу здесь

    Mike2011

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.03.12
    Сообщения:
    498
    Благодарности:
    286
    Адрес:
    Москва
    Буду покупать по весне наконечники (литые) и сам приваривать к трубе. Влез в тему с сентября месяца. Убежден что винтовые сваи с литым наконечником - отличная альтернатива классическим фундаментам, включая столбчатые. Основные преимущества - цена, надежность и долговечность!

    Только брать наконечники нужно отлитые по технологии ХТС, а не ЛГМ, чтобы можно было самостоятельно приварить.
     
  8. Лехин.
    Регистрация:
    05.07.10
    Сообщения:
    1.879
    Благодарности:
    1.326

    Лехин.

    Живу здесь

    Лехин.

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.07.10
    Сообщения:
    1.879
    Благодарности:
    1.326
    Адрес:
    Екатеринбург
    О как! А что мешает приваривать к тому, который сделан по ЛГМ, и вообще, как Вы их различаете? :)]
     
  9. Mike2011
    Регистрация:
    04.03.12
    Сообщения:
    498
    Благодарности:
    286

    Mike2011

    Живу здесь

    Mike2011

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.03.12
    Сообщения:
    498
    Благодарности:
    286
    Адрес:
    Москва
    Содержание углерода. Ст. 35Л варится к стали 20 весьма затруднительно. Т. е.можно получить красивый внешне шов, которые срежется под нагрузкой элементарно (при завинчивании, например). Я их не различаю. Просто спрашиваю у производителя о технологии литья и всё...
     
  10. andreynedviga
    Регистрация:
    11.11.09
    Сообщения:
    1.205
    Благодарности:
    493

    andreynedviga

    Живу уже давно здесь

    andreynedviga

    Живу уже давно здесь

    Регистрация:
    11.11.09
    Сообщения:
    1.205
    Благодарности:
    493
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    я сам и делал их, описывал процесс еще в первой ветке.
     
  11. Evgenyvt
    Регистрация:
    04.01.12
    Сообщения:
    1.554
    Благодарности:
    271

    Evgenyvt

    Живу здесь

    Evgenyvt

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.01.12
    Сообщения:
    1.554
    Благодарности:
    271
    Адрес:
    Москва

    По каким критериям лучше? Давайте конкретно. Я вот, например, не зря выбрал для сравнения с винтовой диаметром 100мм АЦ трубу диаметром 150мм и толщенной стенок 10мм дело в том что такая трубы имеет тот же момент прочности, на изгиб что и железная 100мм диаметр и толщина стенки 4мм (а по сжатию АЦ более чем вдвое прочнее, и это без учета потери устойчивости, где у железной трубы, которая все же ближе к оболочки, все гораздо хуже). Я беру предел прочности на разрыв для стали тубы 20 кг на мм в квадрате, а для АЦ 200кг на см в квадрате.

    Я бы конечно мог возразить что винтовая свая, перепахивает винтом (точнее назвать его пропеллером) весь ствол скважины. Но я поступлю проще. Ничто не мешает в случае АЦ взять в качестве лидера вместо бура – металлический винт, в этом случае уплотнение грунта, будет такое же (и даже лучше).

    По расчету, тут хоть и не сложно, но уже не тривиально, если будет серьезный интерес могу объяснить. Пока лишь скажу что есть некие допущения, и что для справедливости этой формулы высота резьбы должна быть вдвое и более меньше чем шаг между витками.
     
  12. uvl77
    Регистрация:
    05.06.09
    Сообщения:
    706
    Благодарности:
    631

    uvl77

    Инженер

    uvl77

    Инженер

    Регистрация:
    05.06.09
    Сообщения:
    706
    Благодарности:
    631
    Адрес:
    Томск
    "Перепахивать" грунт может только свая с неправильной геометрией лопасти (кустарное производство).
    Заводские сваи с правильной геометрией ничего не "перепахивают".
    тут я мозг поломал над понимаем этой фразы.
    Было бы интересно, потому ранее об этом и спросил.
     
  13. Evgenyvt
    Регистрация:
    04.01.12
    Сообщения:
    1.554
    Благодарности:
    271

    Evgenyvt

    Живу здесь

    Evgenyvt

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.01.12
    Сообщения:
    1.554
    Благодарности:
    271
    Адрес:
    Москва
    А чего тут ломать, если скажем высота резьбы 2см то шаг резьбы (растояние между витками) не менее 4см.
     
  14. Лехин.
    Регистрация:
    05.07.10
    Сообщения:
    1.879
    Благодарности:
    1.326

    Лехин.

    Живу здесь

    Лехин.

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.07.10
    Сообщения:
    1.879
    Благодарности:
    1.326
    Адрес:
    Екатеринбург
    Во-первых, откуда Вы взяли, что ГОСТовские нелегированные и низколегированные стали, с различным содержанием углерода имеют какие-то ограничения при взаимной сварке?
    Во-вторых, я так и не понял, какое отношение имеет ТЕХНОЛОГИЯ производства стальных отливок к их химическому СОСТАВУ?
    Да и вообще, для производства стволов винтовых свай под малоэтажное домостроение, обычно используют электросварные прямошовные трубы (ГОСТ 3262-75, либо ГОСТ 10705-80 и ГОСТ 10704-91), а они обычно идут из спокойной или полуспокойной Ст. 3 :)

    По расчету, тут хоть и не сложно, но уже не тривиально, если будет серьезный интерес могу объяснить. Пока лишь скажу что есть некие допущения, и что для справедливости этой формулы высота резьбы должна быть вдвое и более меньше чем шаг между витками.[/quote]
    Откройте приложение 1 СНиП 2.02.03-85* - "Свайные фундаменты". Там изложен алгоритм расчета расчета свай на совместное действие вертикальных и горизонтальных сил + момента... Даже не имея большого опыта в проектировании свайных фундаментов, понятна вся авантюрность Вашей затеи со стволом из полой асбоцементной трубы.
    Кстати, при расчете идеальной вертикальной нагрузки (без учета неизбежного здесь изгибающего момента от эксцентриситета, т. е. смещения точки ее приложения относительно цента тяжести сечения) на бетонный стержень (в данном случии ствол сваи), при учете нормативного сопротивления бетона, рекомендуется использовать данные из таблиц 12 и 13 СНиП 2.03.01-84* - "Бетонные и железобетонные конструкции"...
    Короче, как Вам уже ответили выше, предложенная конструкция может считаться надежной только в случии заполнения полости асбоцементной трубы (ствола) бетонным раствором + армировании пространственным (треугольным или квадратным) каркасом, что в малоэтажном домостроении собственно и практикуется в качестве варианта при возведении монолитных столбчатых фундаментов, организемых в пробуренных скважинах (типа "ТИСЭ") :hello:

    Да здесь по-моему допущений просто вагон + тележка :)]
    В таком случии (чтобы верхние витки резьбы не перекрывали нижние), угол конуса получается крайне маленький, т. е. эта "морковка" растянется на пару метров...
    Вы хотяб представляете как это сфорганить серийно и какая получается себестоимость? ;)
     
  15. uvl77
    Регистрация:
    05.06.09
    Сообщения:
    706
    Благодарности:
    631

    uvl77

    Инженер

    uvl77

    Инженер

    Регистрация:
    05.06.09
    Сообщения:
    706
    Благодарности:
    631
    Адрес:
    Томск
    изначально хотел узнать как получилась эта цифра?
     
Статус темы:
Закрыта.