1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8.5/10 8,39оценок: 28

Фундамент на винтовых сваях 4

Тема в разделе "Свайные, столбчатые и другие фундаменты", создана пользователем PavP, 02.05.12.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Evgenyvt
    Регистрация:
    04.01.12
    Сообщения:
    1.554
    Благодарности:
    271

    Evgenyvt

    Живу здесь

    Evgenyvt

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.01.12
    Сообщения:
    1.554
    Благодарности:
    271
    Адрес:
    Москва
    Заливка бетоном учтена, так как предполагнается что тонкая труба при изгибе сохраняет форму круга, без заливки бетоном надо считать как оболочку, и тогда будет еще хуже.

    Вы это посчитали?
     
  2. Mike2011
    Регистрация:
    04.03.12
    Сообщения:
    498
    Благодарности:
    286

    Mike2011

    Живу здесь

    Mike2011

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.03.12
    Сообщения:
    498
    Благодарности:
    286
    Адрес:
    Москва
    Момент инерции круга более чем в три раза больше момента инерции трубы (для Ф108)...

    Не нужно отвечать сразу как только Вы прочитали мое сообщение. Сначала попытайтесь понять его смысл! :hello:
     
  3. uvl77
    Регистрация:
    05.06.09
    Сообщения:
    706
    Благодарности:
    631

    uvl77

    Инженер

    uvl77

    Инженер

    Регистрация:
    05.06.09
    Сообщения:
    706
    Благодарности:
    631
    Адрес:
    Томск
    Вообще то учитывал. (просто не привел результаты, но считать пробовал.). Критически больших отличий нет. С бетоном жесткость больше. Но не в разы.

    Если вы обратитесь к моему посту #813 то к нему прикреплен екзелевский файл ...в нем составленные мною програмки-скрипты для расчета геометрических характеристик трубы (первая вкладка), расчет по Эйлеру (вторая вкладка), приведенная жесткость трубобетонного сечения (третья вкладка).
    На самом деле здесь не все так просто.
    Момент инерции действительно больше! Примерно в 3 раза. Но. Модуль упругости у бетона на порядок меньше (примерно в 10 раз).

    В результате:
    Модуль упругости бетона 27 000 000 кПа
    Модуль упругости стали 210 000 000 кПа
    Момент инерции бетонного ствола (d = 99 мм) J = 0,00000472 м4
    Момент инерции стальной трубы (D = 108 мм, d = 99 мм) J = 0,00000196 м4
    Жесткость бетонного ствола EJ = 127,31 кНм2
    Жесткость стальной трубы EJ = 412,22 кНм2
    Общая приведенная жесткость трубобетонного сечения EJ = 539,5 кНм2
    Это я и пытаюсь объяснить Евгению, но он неспособен этого понять.

    "Сколько весить в граммах"
    До каких пределов свая раскатывает грунт?
    Я вам тоже могу дать ссылку
    СП 50-102-2003 Проектирование и устройство свайных фундаментов
    Приложение Д. Расчет свай на совместное действие вертикальной и горизонтальной сил и момента.
    https://files.stroyinf.ru/Data1/11/11816/index.htm#i2571906
    Этой методикой я уже много лет пользуюсь, для расчета свай на горизонтальные нагрузки и моменты.

    В нашем споре не апеллировал к этому расчету только по тому что не знаю как перейти от вертикальной нагрузки к горизонтальной (имеется ввиду по Эйлеру - см. рис ...т.е. как от эйлеровской критической силы Pкр перейти к вызываемой от нее горизонтальному усилию H).
    Если вы подскажите как перейти, буду вам благодарен.
    010.png

    Методика описанная в приложении Д, позволяет посчитать углы поворота, горизонтальные перемещения ствола сваи (в голове сваи и в уровне грунта), построить эпюры напряжений по длине сваи, эпюры моментов, посчитать расчетное сопротивление грунта по боковой поверхности (сопротивление горизонтальным нагрузкам).
     
  4. Mike2011
    Регистрация:
    04.03.12
    Сообщения:
    498
    Благодарности:
    286

    Mike2011

    Живу здесь

    Mike2011

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.03.12
    Сообщения:
    498
    Благодарности:
    286
    Адрес:
    Москва
    Я и не говорил что жесткость - больше в 3 раза. Речь шла только о моменте инерции... :)
    Тем не менее 30% рост жесткости - налицо (как и максимальной нагрузки)! Уйти же от коэффициента заделки (Мю) - элементарно, превратив свободный конец в шарнирный...
    Евгению Вы ничего не сможете объяснить, не надейтесь! Только потратите силы и время - неоднократно проверено на себе...:(
     
  5. Evgenyvt
    Регистрация:
    04.01.12
    Сообщения:
    1.554
    Благодарности:
    271

    Evgenyvt

    Живу здесь

    Evgenyvt

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.01.12
    Сообщения:
    1.554
    Благодарности:
    271
    Адрес:
    Москва
    В рамках подхода Эйлера (на сколько я понимаю) это просто невозможно, максимум что можно сделать это как-то эмпирически оценить глубину (в зависимости от разных параметров) на которой гарантированно можно считать заделку жесткой, Но на самом деле все это идеотизм, проще и надежнее (для таких высот) считать фундамент (пусть из ВС) до уровня земли, а выше делать (считать) все как обычную металлоконструкцию программ (САПРов) по расчету таких металлоконструкций уже 20лет назад хватало.
     
  6. Ijk2006
    Регистрация:
    22.01.13
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    4

    Ijk2006

    Участник

    Ijk2006

    Участник

    Регистрация:
    22.01.13
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Москва
    Давайте начнем с точности монтажа
     
  7. Porcupine
    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    13.003
    Благодарности:
    35.319

    Porcupine

    котовидное ёжеобразное

    Porcupine

    котовидное ёжеобразное

    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    13.003
    Благодарности:
    35.319
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Что конкретно вы называете точностью монтажа?
     
  8. Steelman
    Регистрация:
    31.03.08
    Сообщения:
    420
    Благодарности:
    222

    Steelman

    Живу здесь

    Steelman

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.03.08
    Сообщения:
    420
    Благодарности:
    222
    Адрес:
    Москва
    Wikki:

    1. Точность средства измерений — степень совпадения показаний измерительного прибора с истинным значением измеряемой величины. Чем меньше разница, тем больше точность прибора. Точность эталона или меры характеризуется погрешностью или степенью воспроизводимости. Точность измерительного прибора, откалиброванного по эталону, всегда хуже или равна точности эталона.
    2. Точность результата измерений — одна из характеристик качества измерения, отражающая близость к нулю погрешности результата измерения. Следует отметить, что о повышении качества измерений всегда говорят термином «увеличить точность» — притом, что величина, характеризующая точность, при этом должна уменьшиться.
    Монтаж
    (в технике, в электротехнике, в строительстве) — процесс сборки, установки конструкций, механизмов, электросхем и т. п. Человек, занимающийся этой деятельностью, называется «монтажник».

    И на выходе можно понять только одно: точность монтажа есть минимизация отклонений свай при установке от проекта. Если проект предусматривает установку свай с отклонением в 5 градусов - точностьмонтажа будет установка свай с отклонением в 5 градусов согласно проекту.

    Нет проекта: нет разговора.
     
  9. ССергей
    Регистрация:
    03.04.10
    Сообщения:
    13.542
    Благодарности:
    24.506

    ССергей

    Omnis comparatio cognitatur

    ССергей

    Omnis comparatio cognitatur

    Регистрация:
    03.04.10
    Сообщения:
    13.542
    Благодарности:
    24.506
    Адрес:
    Иваново
    Вот дом от бельгийской Baumraum, стоит же на высоких сваях.
     

    Вложения:

    • 91800238.jpg
    • 91808739.jpg
    • 91804183.jpg
    • 91805238.jpg
    • 91805814.jpg
    • 91800501.jpg
  10. Evgenyvt
    Регистрация:
    04.01.12
    Сообщения:
    1.554
    Благодарности:
    271

    Evgenyvt

    Живу здесь

    Evgenyvt

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.01.12
    Сообщения:
    1.554
    Благодарности:
    271
    Адрес:
    Москва
    Дома легчайшие, и кстати сваи с наклоном. Да и какая в Бельгии снеговая нагрузка?
     
  11. ССергей
    Регистрация:
    03.04.10
    Сообщения:
    13.542
    Благодарности:
    24.506

    ССергей

    Omnis comparatio cognitatur

    ССергей

    Omnis comparatio cognitatur

    Регистрация:
    03.04.10
    Сообщения:
    13.542
    Благодарности:
    24.506
    Адрес:
    Иваново
    Не совсеум уж легчайший, там балки, изогнутые элем. ЛВЛ, не лекгие они.
     
  12. Evgenyvt
    Регистрация:
    04.01.12
    Сообщения:
    1.554
    Благодарности:
    271

    Evgenyvt

    Живу здесь

    Evgenyvt

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.01.12
    Сообщения:
    1.554
    Благодарности:
    271
    Адрес:
    Москва
    Но не сруб в полтора этажа.
     
  13. Steelman
    Регистрация:
    31.03.08
    Сообщения:
    420
    Благодарности:
    222

    Steelman

    Живу здесь

    Steelman

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.03.08
    Сообщения:
    420
    Благодарности:
    222
    Адрес:
    Москва
    Евгений, думаю Вам эта фотография понравится - в ней есть все: и наклонные сваи и возможность обрушения и даже сруб.
     

    Вложения:

    • svai_ovrag2_0.jpg
  14. Evgenyvt
    Регистрация:
    04.01.12
    Сообщения:
    1.554
    Благодарности:
    271

    Evgenyvt

    Живу здесь

    Evgenyvt

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.01.12
    Сообщения:
    1.554
    Благодарности:
    271
    Адрес:
    Москва


    Да тут и без свай экстрим. Устойчивость склона.

    Вообще это вакханалия с винтовыми сваями, добором не кончиться, до первого несчастного случая, а вероятность такого несчастного случая нарастает стремительно. Кончиться дело может просто запретом этих свай. Регламент нужен и на изделия и на монтаж.



     
  15. Steelman
    Регистрация:
    31.03.08
    Сообщения:
    420
    Благодарности:
    222

    Steelman

    Живу здесь

    Steelman

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.03.08
    Сообщения:
    420
    Благодарности:
    222
    Адрес:
    Москва
    Нужен не регламент, а ТУ на сваи (а он вроже как есть) и СНИП на монтаж (он вроде тоже есть).

    Получается всё есть! Это же отлично. Осталось заставить всех это выполнять.

    Если же все запрещать, то давайте запретим бетонные фундаменты - они осыпаются, забивные сваи - с ними дома в Казахстане падают, монолитные ленты - они тонут. Давайте ВСЁ запретим и будем делать как 200 лет назад - без фундамента с завалинкой и ничего... ;)
     
Статус темы:
Закрыта.