1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8.5/10 8,39оценок: 28

Фундамент на винтовых сваях 4

Тема в разделе "Свайные, столбчатые и другие фундаменты", создана пользователем PavP, 02.05.12.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Evgenyvt
    Регистрация:
    04.01.12
    Сообщения:
    1.554
    Благодарности:
    271

    Evgenyvt

    Живу здесь

    Evgenyvt

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.01.12
    Сообщения:
    1.554
    Благодарности:
    271
    Адрес:
    Москва
    Со "столбчатым и "опорно блочным" фундаментам" вопрос как я понимаю закрыт.


    В гражданском кодексе есть такое понятие «обычаи делового оборота», со срубами как-то так же, как я понимаю.
     
  2. Лехин.
    Регистрация:
    05.07.10
    Сообщения:
    1.873
    Благодарности:
    1.326

    Лехин.

    Живу здесь

    Лехин.

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.07.10
    Сообщения:
    1.873
    Благодарности:
    1.326
    Адрес:
    Екатеринбург
    Я думаю корыстный умысел может быть в том случии, когда продавец (производитель) заранее знает о каком-то недостатке, но при этом умалчивает об этом, либо вовсе отрицает (вводит покупателя в заблуждение)...
    Так вот, можете ли Вы привести хотяб один реальный пример выхода из строя сооружения (возможно даже без аварийных последствий) по причине коррозионного разрушения винтового свайного фундамента? :)
    P. S. Возвращаясь к сульфатной коррозии цементного камня, следуя Вашей логике, привлечь к административной (уголовной) ответсвенности необходимо чуть ли каждую вторую строительную организацию, не выполнившую рекомендуемую 2-слойную гидроизоляцию подземной части бетонного фундамента :aga:
     
    Последнее редактирование модератором: 21.11.17
  3. Porcupine
    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    13.003
    Благодарности:
    35.322

    Porcupine

    котовидное ёжеобразное

    Porcupine

    котовидное ёжеобразное

    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    13.003
    Благодарности:
    35.322
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    С вами вопрос закрыт :aga: Всего хорошего. Не хочу кормить троллей. Опасайтесь ядовитых испарений торфяных болот
    И осторожнее, как бы вас тоже кто под статью не "подвел". Например "за распространение по Интернету сведений, порочащих честь, достоинство и деловую репутацию":)
     
  4. uvl77
    Регистрация:
    05.06.09
    Сообщения:
    705
    Благодарности:
    631

    uvl77

    Инженер

    uvl77

    Инженер

    Регистрация:
    05.06.09
    Сообщения:
    705
    Благодарности:
    631
    Адрес:
    Томск
    Винтовые сваи тоже можно посчитать по рекомендациям тех же СНиПов и проверить их на соответствие этим требованиям...
     
    Последнее редактирование модератором: 21.11.17
  5. Evgenyvt
    Регистрация:
    04.01.12
    Сообщения:
    1.554
    Благодарности:
    271

    Evgenyvt

    Живу здесь

    Evgenyvt

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.01.12
    Сообщения:
    1.554
    Благодарности:
    271
    Адрес:
    Москва
    Вы имеете в виду несущую способность винтовой сваи? Но сейчас вопрос не об этом. Вопрос в том по какому СНиПу произведена защита от коррозии сваи. Ведь это очень простой и естественный вопрос, почему он оказывается таким неудобным для некоторых сторонников этих самых свай? Ну не правильно это верить продавцу на слово в подобных вопросах, случаи из жизни (вот тут простояло и все порядке) это просто наивные рассуждения, нужна независимая экспертиза.
     
  6. vremya74ru
    Регистрация:
    16.10.11
    Сообщения:
    235
    Благодарности:
    24

    vremya74ru

    Живу здесь

    vremya74ru

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.10.11
    Сообщения:
    235
    Благодарности:
    24
    Адрес:
    Челябинск
    Всем привет! чего вы спорите? кто хочет устанавливает винтовые сваи, а кто не хочет тот делает другой фундамент. пока вы спорили я тут узнал про двухлопастные винтовые сваи! во как! вот это интересно! и еще интересно насколько увеличится несущая способность такой сваи (если конечно она увеличится?!)!?
    СВФ Мастер Вам слово! Слышали что-нибудь про такое?
     
  7. СВФ-Мастер
    Регистрация:
    08.06.10
    Сообщения:
    252
    Благодарности:
    786

    СВФ-Мастер

    Спец по винтовым сваям

    СВФ-Мастер

    Спец по винтовым сваям

    Регистрация:
    08.06.10
    Сообщения:
    252
    Благодарности:
    786
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Слышали. Это "западная" технология винтовых свай. Особенно в Австралии развита. Несущую способность увеличивает. Насколько - сложно сказать. Там много факторов влияет. Есть и больше чем 2 лопасти.
    Но и закручивать такую сваю намного сложнее. Это уже скорее "промышленные" варианты, малоинтересные для малоэтажного домостроения.
     

    Вложения:

    • Pile Installation.jpg
    • FLI's Screw Piles.JPG
  8. Y7311
    Регистрация:
    11.12.09
    Сообщения:
    41
    Благодарности:
    22

    Y7311

    Участник

    Y7311

    Участник

    Регистрация:
    11.12.09
    Сообщения:
    41
    Благодарности:
    22
    Адрес:
    Н-ск
    Вопрос к спецам по-сваям, есть смысл заливать бетон внутри сваи диаметром 108 или нет, местные свайщики говорят - нет, ссылаясь на свой и зарубежный опыт .
     
  9. СВФ-Мастер
    Регистрация:
    08.06.10
    Сообщения:
    252
    Благодарности:
    786

    СВФ-Мастер

    Спец по винтовым сваям

    СВФ-Мастер

    Спец по винтовым сваям

    Регистрация:
    08.06.10
    Сообщения:
    252
    Благодарности:
    786
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Смысл есть.
    Но бетон нужен не столько для придания прочности, сколько для герметизации сваи. То есть бетон решает 2 задачи
    1) Предотвращение коррозии ствола сваи изнутри (ограничение доступа кислорода)
    2) Сведение к минимуму риска возникновения ситуации, что по каким либо причинам, в стволе скопится вода, которая зимой замерзнет и расширяясь приведет к разрыву ствола сваи.
     
  10. Y7311
    Регистрация:
    11.12.09
    Сообщения:
    41
    Благодарности:
    22

    Y7311

    Участник

    Y7311

    Участник

    Регистрация:
    11.12.09
    Сообщения:
    41
    Благодарности:
    22
    Адрес:
    Н-ск
    Местные "свайщики" про бетонирование ответили, - прочности не даёт, провибрировать в трубе диаметром меньша 100 не получится, разное тепловое расширение (металла свай и бетона) -результат могут появиться микротрещены, что снижает долговечность свай ... Плюс сказали за границей не заливают -это россейское изобретение ... Действительно так ? Или им просто лень ?
     
  11. СВФ-Мастер
    Регистрация:
    08.06.10
    Сообщения:
    252
    Благодарности:
    786

    СВФ-Мастер

    Спец по винтовым сваям

    СВФ-Мастер

    Спец по винтовым сваям

    Регистрация:
    08.06.10
    Сообщения:
    252
    Благодарности:
    786
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    - По прочности, если сравнивать с железобетонной сваей, то конечно не дает. Если с пустой, немного добавляет, хотя повторюсь, назначение бетона внутри - не придание прочности.
    - вибрировать не надо, просто смесь более жидкую надо делать
    - насчет теплового расширения и трещин, несколько надуманно. Обычные забивные сваи армируются железной арматурой, у нее тогда тоже разное тепловое расширение с бетоном надо рассматривать. :)
    - за границей, там где используются сваи - другие грунты, другие температуры, да и сваи другие :)

    Еще раз. Бетон в свае - вещь второстепенная и не является основным несущим элементом. У него задачи другие. Поэтому первые три пункта можно не рассматривать.

    Не все то, что используется за границей, имеет смысл 1 в 1 переносить к нам.
     
  12. uvl77
    Регистрация:
    05.06.09
    Сообщения:
    705
    Благодарности:
    631

    uvl77

    Инженер

    uvl77

    Инженер

    Регистрация:
    05.06.09
    Сообщения:
    705
    Благодарности:
    631
    Адрес:
    Томск
    ...из ваших слов я понял, что вы об этом именно и говорите:
    P. S. ...ну а если серьезно то уже много раз было озвучено (включая и в предыдущих частях темы №2 и №3) СНиП 2.03.11-85 - «Защита строительных конструкций от коррозии». Данный вопрос о защите от коррозии фундаментых конструкций он регламентирует.
     
  13. Лехин.
    Регистрация:
    05.07.10
    Сообщения:
    1.873
    Благодарности:
    1.326

    Лехин.

    Живу здесь

    Лехин.

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.07.10
    Сообщения:
    1.873
    Благодарности:
    1.326
    Адрес:
    Екатеринбург
    Если брать в расчет классическую "пропеллерную" конструкцию, с длинной трубой и широкими винтовыми лопастями на конце, то здесь можно еще прибавить следующее:
    В случии возможного сквозного прогнивания стальной трубы, внутренний бетонный сердечник вполне в состоянии самостоятельно выполнять возложенную на ствол сваи функцию, т. е. передавать нагрузку от вышележащего сооружения на несущие лопасти винтового наконечника.
    Я уже неоднократно отмечал, что фактическое качество защитного покрытия/окраски стальной турбы (к гарантированному качеству которого так придирается собеседник "Evgenyvt"), в данном контексте становится не так уж и критично...

    Вполне успешно практикуется бетонирование свайных стволов диаметром 108 и 133мм. Наличие вибратора здесь не является обязательным, т. к. внутрь заливается не полусухой (жесткий или полужесткий) бетонный раствор, а достаточно платичная (текучая) цементно-песчаная растворная смесь, по-типу самовыравнивающихся (наливных) напольных стяжек. Раствор на основе разведенной сухой смеси естественно обходится дороже классического фундаментного бетона с щебеночным или гравийным заполнителем, но при столь малых объемах это не так уж и существенно. Для самоуспокоения вполне достаточно простого штыкования :hello:
    Микротрещины (в той или иной форме) присущи всякому бетону, равно как и большинству строительных камней. Большая их часть образуется во время усадки при созревании (гидратации) цементного камня. В разумных пределах ничего особо страшного в этом нет :um:
    Кстати, тепловое расширение (температурный коэффициент линейного расширения-сжатия) у бетона с тали примерно одинаковый; по этой причине железобетонные изделия и стали такими популярными ;)
    По поводу практики бетонирования ствола за границей, мне ничего не известно. В России например, большинство производителей (продавцов и установщиков) винтовых свай "шурупоподобной" конструкции, по-типу немецкой "Krinner", таковое не практикуют, по какой-то причине выдавая это за якобы преимущество их технологии над конкурентами :)
     
  14. Evgenyvt
    Регистрация:
    04.01.12
    Сообщения:
    1.554
    Благодарности:
    271

    Evgenyvt

    Живу здесь

    Evgenyvt

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.01.12
    Сообщения:
    1.554
    Благодарности:
    271
    Адрес:
    Москва
    Так именно по этому СНиПу я и задавал вопрос в # 68, на который не получил ответа, а именно (цитирую сам себя) «приложении 14 для средне агрессивной среды подпункт "д" (так и написано для несущих конструкций в грунтах) «изоляционные покрытия совместно с электрохимической защитой»
    Так требует СНиП этой самой электрохимической защиты или нет.
     
  15. Геменота
    Регистрация:
    23.01.12
    Сообщения:
    358
    Благодарности:
    445

    Геменота

    Живу здесь

    Геменота

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.01.12
    Сообщения:
    358
    Благодарности:
    445
    Адрес:
    Москва
    Уважаемые мужчины, подскажите, пожалуйста, чем Криннер плох? Неужели немцы не умеют строить?
     
Статус темы:
Закрыта.