Фундамент на винтовых сваях 4

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Загляните сюда

https://www.forumhouse.ru/threads/186974/

 

Oldy-m,

С чего вы взяли что эта экономия в данном случае будет? Вы видели смету на свайный фундамент для такого дома при таких грунтах? А ленты?

Если это желание осознанное, вопросов нет. Но оно может быть неосознанное. Типа - слышал что дешевле.

Фирмы часто в рекламе пишут что ВС это самый дешевый вариант, дешевле ленты плиты и т. п.

На самом деле это не совсем так. Сваи будут самым дешевым вариантом в двух случаях
- если у вас сложные условия (уклоны, слабые грунты и т. п.)
- если выбраны самые дешевые сваи в самой дешевой фирме. которая готова пойти на все, лишь бы получить от вас деньги, а потом хоть трава не расти.

Второй вариант опустим сразу, потому что тот кто его выбирает - сам себе враг.

На хороших грунтах, тем более под тяжелый дом, надо садиться и считать. Потому что совсем не факт что в итоге, сваи окажутся дешевле.

Хотя у них по прежнему сохранятся такие преимущества как скорость возведения и отсутствие земельных и прочих "грязных" работ.

 

Уклоны (в смысле склоны)?

 

да

 

Вообще-то железные трубы на склонах лучше не ставить, у них низкая жесткость, дома на них от ветра шатаются, а боковое давление склона будет сильнее ветра

 

Ну это сугубо ваше частное мнение. О котором тут спор уже на несколько страниц был.
Тем не менее дома на склонах стоят и не шатаются.

 

Добрый день!
Подскажите, как для такого дома правильно расставить винтовые сваи?
Дом 6х6 + пристрой длиной 1,3м (справа). Стены из бруса 180х180. Этаж + мансарда.
По периметру сваи планируется установить через 2 метра.
По сваям планируется ростверк из швеллера 200мм.
Помещение 2,5х2,5 - парилка - больше делать ее нет смысла, меньше - маловато места получается.
Во всех случаях СВФ категорически советуется ставить сваю под каждое пересечение стен, а у меня получается, что свая в полуметре от пересечения пятой (средней) стены с правой и левой стенами дома... И свайное поле несколько неравномерное выходит в контуре дома.
На сколько все это критично?
Нужна ли дополнительная свая под пристрой?

 

А что мешает сдвинуть сваю немного вперед? Тем более что у Вас неполнятно для каких целей предусмотрена мощная стальная обвязка (ростверк из 200-го швеллера), которая в большинстве случаев будет избыточной даже в тех случаях где она действительно необходима

Думаю что нет

 

На пересечении несущих стен сваи ставить обязательно. Незначительная неравномерность свайного поля не так критична. Швеллер - не нужен. Обвязка - нижний венец строения.

 

Лехин., Mike2011.

Ок! Про неравномерность свайного поля понял - спасибо! Это как раз то, что я хотел узнать.
По поводу швеллера поясню:
Потребное количество оголовков для СВ под эту конструкцию = 21шт по 350р = 7350р
Б/у швеллер 200мм под стены обойдется в 10000 рублей примерно. Разница в масштабах строительства не значительная, а надежность сварной конструкции на два порядка выше.
Хотя, судя по Вашим словам, с двухсоткой я несколько переборщил.

Изящно высказано!

 

По первому вопросу, в низу SunnyCat показал план свайного поля для дома 6х7,3,далеко не дешевый вариант.

 

СВФ выбран не из соображений дешевизны, а из соображений скорости и легкости монтажа. Мне за майские праздники надо не привлекая наемную раб. силу завернуть все свайное поле и положить 7 нижних венцов.
Брательник делал у себя СВФ из 18 свай, в 4 мужика за 1 день все завернули с перерывом на пообедать и водки выпить. Буром ТИСЭ я буду 4 дня ковыряться, либо надо покупать несколько буров. Плюс к ТИСЭ нужна сварная арматура, а ее достаточно долго подготавливать.
В общем вот такие резоны в пользу винта...

 

Сделать скважины под армобетонные стойки (в т. ч. и типа "ТИСЭ") можно довольно быстро с привлечением автомотобура; да и арматурные каркасы естественно можно и связать. Однако, все просто только в теории. На практике же довольно проблематично выставить единый уровень надземной части всех столбов (требуется как минимум нивелир + желательно человек с опытом геодезиических работ). При наличии на строительном участке более-менее значительно уклона, возникает еще такой головняк как необходимость обеспечения геометрической неизменяемости данной конструкции, что возможно потребует проведения предварительных планировочных работ, с привлечением соответствующей техники.
Данные факторы теряют актуальность при заливке армобетонного ростверка, однако, последний сопряжен уже со значительно большими затратами времени + материалов и/или финансовых средств

 

Да, видел. И смета ленты в разы больше сметы свайного фундамента.

У меня на проектируемом доме либо 115 метров ленты, либо около 46 свай (это супер-пупер максимум, скоре всего их будет чуть меньше).

Берем заявленные на сайтах цены на фундаменты от двух крупных компаний московского региона:

- лента на глубину промерзания, материал + работа: 400 песок+1400 в земле и с арматурой + 500 цоколь, ширина 400, бетон М200 - 7 500 руб. за погонный метр

- винт литой, диаметр 108, лопасть 300, длина 3 500 + оголовок + монтаж (машинный) - 6 600 руб. за сваю

Получаем:
- лента - 862 500 руб.
- винты - 303 600 руб.

Еще будем о сметах говорить?

Обсудим лучше другое.

Винты ввернут за два дня и им не надо не бытовок не туалетов ни воды.
Ленту будут делать две недели и им нужны туалет, вода, бытовка и электричество.

Винты я приехал на день, посмотрел как вворачивают и уехал.
Фундамент, если не поселиться вместе с рабочими или не приезжать на приемку каждого этапа, т. е. раза 4 минимум, - это просто вещь в себе.

Доп расходы:
Винты - это снять плодородный слой, постелить геотекстиль, отсыпать ПГС, приварить швеллер (это кстати под 100 тыс. у меня) и все покрасить.
Лента - все обеспечение проживания бригады на участке и все тоже что и по винтам что до ПГС (включительно) + еще что то в неизвестном количестве.

Коммуникации под ленту надо заводить сразу, с винтами можно когда захочешь.

Теперь о понятийности.

Здесь форум для смешанной аудитории, т. е. не для одни только специалистов и профессионалов, говорящих языком цифр и избегающих оценочных категорий.
Большинство форумчан совершенно спокойно оперируют общеизвестными и общепризнанными вещами, не грузя друг друга тыканием "а вы делали просчет на изгиб? применяли поправочный коэффициент на утруску?".

Все проще.

Например: "Луна меньше Земли"...не помню точно на сколько в километрах и килограммах, но точно меньше". Будем спорить? Да нет конечно...

Или, при прочих равных:
- отапливать газом дешевле, чем соляркой, а соляркой - чем электричеством
- кирпичный дом дороже газоселикатного
- клееный брус дороже сухого, а сухой - бруса естественной влажности, а бревно еще дешевле, но в кубах его надо больше, потому что у него круглые бока за которые тоже платишь
- плита дороже ленты, а лента дороже винтов

Это уже постулаты.

Конечно, наверное бывают чудесные исключения, но о них лучше писать отдельно и обсуждать их лучше на форумах про НЛО.

 

Не вижу нигде полной сметы.
Отдельно цена оголовков, отдельно швеллер и все.

По схеме у него 21 свая или 30 м. пог. ленты + столбики под террасу + подиум под печь.

Даже если подиум и столбики соткуться из воздуха сами, за бесплатно, получается:
- лента - 225 000
- винты - 138 600

Хотя и то и другое является избыточным решением для этой пятистенной баньки.