Фундамент на винтовых сваях 4

Немцы умеют строить. В германии . Вы в германии торфяных болот много видели? Или другой вопрос - какой уровень промерзания грунта зимой допустим под Берлином?

Повторюсь еще раз - не все технологии, отлично работающие на западе можно "как есть" перенести в наши условия.

 

Цитирую фрагмент рукописи В. Н. Железкова (одного из наиболее известных отечественных специалистов в данной строительной отрасли) - "Винтовые сваи в энергетической и других отраслях строительства":
"...Для обеспечения повышенной прочности, целесообразно проектировать двухвитковые сваи (рис.3.2). С целью повышения несущей способности по сжатию и выдергиванию (ориентировочно на 25-30%), и улучшения работы на восприятие горизонтальных нагрузок, винтовая свая может изготавливаться с двумя лопастями, разнесенными по длине ствола на полтора диаметра (рис.3.3). Свидетельство на полезную модель № 28498..."
Причина отсуствия серийного выпуска подобных изделий, по всей видимости заключается в их практической нецелесообразности, т. е. там где имеет место нехватка несущей способности одной сваи, вероятно проще и/или дешевле закрутить большее количество стандартных, либо просто взять типоразмер с большим диаметром лопастей

Все зависит от того, что подразумевать под прочностью и для чего вообще она нужна.
Для примера, стандартная марка бетона для полнотелых железобетонных забивных свай квадратного сечения = М300. Цементно-песчаным раствором сухой смеси аналогичной марки (прочность камня на сжатие = 300кг/см2) как раз-таки обычно заполняются стволы (трубы) винтовых свай... При необходимости (правда мне таковая не известна) можно использовать и более мощные специализированные марки смесей (типа ремсоставов для ремонта взлетных полос = М500-600 и более).
Вообще, сравнивать забивные и винтовые сваи по данному параметру, сродни сопоставлению яблока с апельсином по количеству удельного содержания сахара

А кто говорит что он плох? Просто это другая технология, к сторонникам коей например я себя не отношу (предпочитаю классическую Советсткую школу). Вполне допускаю, что немцы (либо их представители или последователи-плагиаторы) имеют противоположное мнение... Думаю это вполне естественно, равно как кому-то нравятся европейские или американские автомобили, а кому-то японские

 

Дело в том, что собираемся строить дом, каркасник или брусовый, пока в раздумьях, но фундамент однозначно только свайный будем делать. У нас глина, причем на 8 метров точно только она, колодец рыли в том году. Заборы "гуляют" по весне очень ощутимо у всех. Вот никак не можем определиться: какие сваи делать и на какую глубину. Криннеровские оцинкованные сваи больше 1800 не видела, это настораживает. Но. оцинкованные. Читала ветку, но ясности не прибавилось.
Еще вопрос по обвязке: делать или это выброшенные деньги? Хоть намекните пожалуйста.
И еще малюсенький вопрос: можно оставлять сваи без нагрузки на зиму? Если этим летом сделать фундамент, а след. весной строиться?

Мне нравятся английские авто, но в сваях я не разбираюсь и протестировать негде. Криннер недавно у нас на рынке, получается, и опыт эксплуатации в наших краях невелик?

 

Классические "пропеллерного" типа можно, а вот насчет аналогов КРИНЕРа сказать не возьмусь, ибо глубоких познаний в особенностях их технологии не имею, а те что есть внушают некоторые сомнения...
Теоретически, видел опиание подобных свай длиной и в 2-3,5м.; думаю стоимость будет соотвествующая

Если честно, не видел ни одного официального госудраственного проектно-нормативного документа (СНиПы, СП, ГОСТы) где была бы представлена данная технология и дана четкая методика ее расчета...
Возможно, как примерно выразился наш классик: "Главное событие в жизни у них еще впереди" [/quote]

 

Электрохимическая защита нужна только там где она нужна... (c)

В таблице в прил 14 кроме пункта "д" еще много пунктов, и это не означает что они все применяются одновременно - а следовательно это значит каждый пункт применяется только если в конкретных условиях он требуется.

Пункт 5.24 - "Электрохимическую защиту необходимо предусматривать для стальных конструкций: сооружений в грунтах по ГОСТ 9.015-74"

Совершенно верно! Причина - "практическая нецелесообразность"...
Но только нецелесообразность заключается в том, что ПОДАВЛЯЮЩЕЕ большенство винтовых свай используемых в МАЛОЭТАЖНОМ строительстве применяются до 2...2,5 м.

Несколько лопостей эффективно работают только тогда когда они разнесены друг от друга на определенное растояние... примерно на 1,5...2 м.
А значит если вторую лопасть применить в свае 2,5 м, лопасть будет находиться в зоне промерзания и будет отрицательно работать при пучении!

Многолопастные сваи особенно эффективны при закручивании свай на глулину от 4 м и более.
В этих случаях вторая лопасть существенно добавит несущую способность сваи.

 

[/quote]
наших нет, искала. Есть немецкие испытания и результаты. Опять же по Германии.
Ок, а наши сваи, СВФ или Фундекс, можно оставлять без нагрузки на год?
И, пожалуйста, нужна обвязка швеллером?

 

Почитайте тут https://www.forumhouse.ru/threads/13100/page-47#post-1017991
начиная с поста #698 по #713

 

Лехин, извините, невнимательно прочла пост. Спасибо)

 

Често говоря, среди серийных отечественных образцов, расчитанных на промышленное строительство (с большими диаметрами и толщинами лопастей и труб) таких видеть не доводилось; только упоминание разработок и патентов в литературе... Отсюда собственно и делаю выводы

 

Да там много пунктов, но в "Д" специально указано что для конструкций в грунте

В указанном пункте (давайте уж приведем его полностью) перечисляется в каких случаях следует применять электрохимическую защиту. Или я не прав?
5.24. Электрохимическую защиту необходимо предусматривать для стальных конструкций: сооружений в грунтах по ГОСТ 9.015-74; частично или полностью погруженных в неорганические жидкие среды, приведенные в табл. 26, (Смотрим таблицу 26, и находим там пресные природные воды, а это грунтовые воды в том числе.)

 

Тот пункт "д" относится к случаю со "среднеагрессивной средой" (1 столбец) и означает, что для таких сред эл. хим. защита требуется для конструкций в грунте, и не требуется в жидких средах - поэтому в скобках и уточнение.
Для "сильноагрессивной среды" - пункт "в" и "г" - эл. хим. защита применяется как грунтах так и в жидких средах (поэтому в скобках уточняется).

Таблица 26 ...смотрим.
Пресные природные воды - с показателем pH от 3 до 11, при этом концентрация сульфатов и хлоридов до 5 или выше 5 г/л, или pH до 3 при любой концентрации сульфатов и хлоридов.

Означает ли это, что все грунтовые воды имеют показатель pH до 11 и наличие хлоридов и сульфатов? Следует ли вывод, что везде требуется эл. хим. защита? Наверно нет...

+ к этому, при pH = 3...11 и концентрации сульфатов и хлоридов до 5 - среда является среднеагрессивной, а в прил 14 в пункте "г" (эл.хим. защита в жидких средах) требуется только для сильноагрессивных.

Электрохимическая защита нужна! Но только там где она нужна... (c)


Вообще пункты "а", "б", "в", "г", "д", "е", "ж" в прил. 14 следует понимать как варианты защиты при определенных степенях агрессивности среды. В пределах каждой степени агрессивности среды приведенные варианты защиты равнозначны по степени защиты. Выбираются те которые наиболее актуальны.
Т. е. электро-химическую защиту может вполне заместить другие способы защиты. Например окрашивание лакокрасочными материалами, облицовка хим. стойкими неметаллическими материалами и тп.

Конечно же на эл. хим. защиту следует обрать особое внимание если есть особые условия, например блуждающие токи (техногенного происхождения - ЛЭП, трамвайные, жд пути, производственные цеха, подстанции и тп.)

 

Наверное тогда бы так и написали для "сухих" грунтов.

Таким роказателям, как я понимаю соотвествует большенство грунтовых вод, например в средней полосе.

Наверное не покупатель должен обосновывать, что такая защита нужна, а именно продавец то что она не нужна, ну раз уж СНиП требует эту защиту для определеных случаев, и совсем не очевидно каким именно случаем является винтовая свая.

Да пунктов много, но и сред много. СНиП довольно общий в том числе для кострукций на открытом воздухе и в здании и еще много где.


Для железобетонного фундамента специально оговаривается, что бетон должен обеспечивать надежную гидроизоляцию стальной арматуры, а тут сталь закрытую тонким слоем защиты вкручивают в том числе и в образивную среду.


И еще электрохимическая защита это довольно серьезная защита. И раз ее требуют применять значит угроза разрушения конструкции от коррозии велика. Организация такой зашиты процесс сложный, подаваемое напряжение должно быть точно отрегулировано и изменяться во времени (по мере ослабления других зашит, той же оцинковки). Как я понимаю, обеспечить на должном уровне такую защиту, для частного строения, практически не реально. Ни в этом ли причина по которой продавцы винтовых свай умалчивают эту тему. И это мы еще не коснулись вопроса о назначении конструкций к которым применяются положения данного СНиПа. Я о нормативном сроке службы таких конструкция. Одно дело если это 5 – 10 лет, и совсем другое, если это 50лет как это должно быть для дома.

 

Описываемый Вами катодный тип защиты (с привлечением внешнего источника эл. энергии) вообще-то применяется в исключительных случаях.
Если Вам это так необходимо, могу предложить достаточно простой и относитльно не дорогой способ организации электрохимической защиты протекторного типа:
Просто закручиваете зваи без защитной окраски (дабы была лучше электропроводимость). Затем немного (думаю достаточно 0,5метра) откапываете ствол и прикладываете к нему какой-нибудь анодный металл (например кусок цинка), который можно надежно зафиксировать на трубе обычным скотчем... Лет через 20-30 проведете ревизию, т. е. просто откапаете эти участки и по мере необходимости замените куски "жертвенного" метла на новые
P. S. За сим, последую примеру "СВФ-Мастера", т. е. прекращаяю кормление троля

 

Не обязательно такой жидкий как заливные полы, но смесь должна быть действительно достаточно пластичной. Щебень с гравием лишние. Это как раз путь к тому, чтобы смесь "застряла" где то посередине трубы из за "удачного" стечения обстаятельств.

Штыкование 3-5 метровой сваи - это только если очень крепкие нервы. Но тогда и с самоуспокоением должно быть все хорошо

 

И скорее всего только ускорите коррозию.

P. S. За сим, последую примеру "СВФ-Мастера", т. е. прекращаяю кормление троля [/quote]

Ну, навесить ярлык, это проще всего. Я видел несколько поселков (без права прописки), где продаются участки с подрядом. Там дома как раз и ставят на винтовые сваи. Оно и понятно, лет 15 они простоят, а там продавцам, хоть трава не расти. Дело принимает массовый характер. Государственный механизм довольно неповоротлив, но рано или поздно он «провернется». По двум причинам: во-первых с массой потерпевших (которые могут появиться) через 15 лет разбираться продеться государству, так как именно власть должна обеспечивать безопасность граждан, ну раз уж не доглядело. И во-вторых кусок получается, если не жирной то заметный, грех мимо такого пройти. А судя по упорному не желанию отвечать на простой вопрос, независимой экспертизы возможности использовать такие сваи (и каким образом их надо использовать) под жилое строительство нет.