Фундамент на винтовых сваях 4

Вдоль бруса ставил, поперек сильно близко к краю бруса получалось отверстие. А на увеличеных оголовках ставил и так и так.

 

Тоже буду 2 шпильки вдоль ставить - одна получиться в 2 см от стены, другая примерно в 16 см от стены и на эту вторую шпильку думаю посадить брус 100 для поперечной связки моих балок (брус200) те будет оголовок- брус200-брус100

Вопросы:

Отверстия сверлить и гайки закручивать когда дом еще не положил на брус или с нагрузкой когда балки чуть прогнуться (пролет между сваями 3,6 м)?

Какой минимальный хвост бруса 200 можно оставить от шпильки чтобы он не разбился?

 

Даже незнаю, у меня пролёты 2,5-2,7-3 метра между сваями, брус 200 никаких прогибов нет. А если прикрутить брус первого венца к брусу обвязки, то вобще получится балка мощная. На угловых сваях шпилька проходит в 4см от торца бруса, если я правильно понял ваш вопрос.

 

Прикрутить брус к оголовкам лучше сразу, укладываете обвязку на оголовки, замеряете обязательно длину, ширину, диагонали,уровнем горизонт и прикручиваете.

 

Может я чего-то не понимаю, или с математикой моей вдруг стало плохо, но скажите, где далее я не прав.
Типичный вопрос: "Хочу поставить на сваи одноэтажный дом 6 на 6 из бруса 200 с пятой стеной. Нарисуйте мне свайное поле".
Типичный ответ: "Вам нужно 10 свай (3 + 3 + 4 под пятую стену). Пролеты не превышают 3 метра. Будет все ОК".
Но действительно ли будет "ОК"?
Давайте подсчитаем грубо вес дома: сухой брус около 11 тонн + снег 10 тонн + полезная нагрузка 5 тонн + остальное по мелочи 5 тонн. Итого выходит грубо 30 тонн.
А давайте теперь подсчитаем несущую способность грунта под сваями. Как мы уже понимаем, почти все заходящие сюда не делают геологических изысканий. Как везде (в том числе и здесь) пишут, "для облегченных и ориентировочных расчетов несущую способность грунта принимают равной 2 кг/см2". 10 свай с диаметром лопасти 300 мм дадут площадь опоры 7000 см2. Получается, что грунт сможет выдержать на таких сваях лишь 7000 см2 * 2 кг/см2 = 14 тонн. Напомню, расчетный вес дома равен 30 тоннам! Получаем двойное превышение допустимой нагрузки на грунт (не на сваю!). Получается, что заявляемая нагрузочная способность сваи в 2-4-10-... тонн ничто по сравнению с несущей способностью грунта.

Опровергните меня, пожалуйста.

 

Ввиду позднего времени, не до конца догоняю суть последних двух предложений, но пару комментариев

1) брус 200 станет сухим дай бог через пару тройку лет после установки дома. Не ведитесь на маркетинговые разводы про сухой профилированный брус. Он просто "слегка подсушенный" у поверхности

2) Не совсем верно принимать расчет несущей способности винтовой сваи на основе простейшей формулы для столба с учетом его установки в самый хреновый грунт.
Не забывайте что во первых, свая крутится до несущего слоя, у которого всяко больше пресловутого 2кг\см
во вторых - расчет несущей ВС по формулам много сложнее чем просто умножение площади опоры на несущую грунта.

ваша математика- с перемножением площади лопасти на минимальную несущую грунта, скорее подойдет для тех деятелей, которые сваи закручивают "на глубину промерзания". Фактически превращая их в столбы, с более удобным и быстрым монтажом.

 

Согласен на 100% Кроме того, минимальная несущая способность такого грунта не 2, а 1кгс/см2 (см. например СП 50-101-2004 - "Проектирование и устройство оснований зданий и сооружений", приложение Д)... Добавив сюда необходимый страховочный понижающий коэффициент для веса сооружения (запас по нагрузке от строения умножим на 1,2-1,3), получаем еще меньшие цифры
Для расчета свайных фундаментов обычно применяют другие нормативные документы: СНиП 2.02.03-85, СП 50-102-2003, СП 50-102-2010, СП 24.13300.2011; ну или данные по экспериментальному исследованию грунтов (испытание статическим вдавливанием, либо пробное завинчивание эталонной сваи).
P. S. Так что если хотите, чтобы все было профессионально - изучайте матчасть (например данную тему переписок), либо обращайтесь к специалистам
P. S. S. Снеговая нагрузка у Вас взята почти с двухкратным превышением.

 

это одно и тоже

а это на основании чего по указанным документам считают.

Таблица 7.2 из последнего СП...




10кПа=1т/м2. итого минимум что держит свая (если ее таковой можно считать) на глубине 3м = 60т/м2 тобишь 6кг/см2

тамже есть и формулы с понижающими коэффициентами.

 

В моем примере я давал оптимистичный расчет, учитывая Ваш комментарий, дело обстоит еще хуже

В табличках из СП несущая способность грунта указывается на глубине 2 м. т. е. это уже не самый "хреновый грунт".
Да и не будете же Вы утверждать, что половину всей нагрузки сможет нести боковая поверхность сваи (с довольно скользким эпоксидным покрытием), заглубленной на 2 метра.

 

Эти документы имеют некоторые отличия, хотя более ранние обычно включают основу предидущих. Последний из указанного списка - это вообще актуализированная версия первого (последнего советского свайного СНиПа), с учетом развития технологий + поправок от накопленного за эти годы опыта

Все не так просто, как хотелось бы на 1-й взгляд. Обратите внимание, для каких типов свай составлены эти табличные данные. Применять эут таблицу можно только относительно стволовой части сваи (ее диаметра). Для зоны под лопостями за вычетом диаметра трубы данные будут естественно другими (вероятнее всего ниже), т. к. степень уплотнения "грунтовой пробки" там не столь значительна. Вот если например винтовую сваю забить, вдавить или погрузить при помощи вибрации (либо скомбинировать пару этих способов), тогда другой разговор... Но, как говорил наш препод строймеха - "Цеж теория в чистом виде"
В рассматриваемых документах, общая с забивными сваями только несущая по стволовой части, получаемая за счет трения по боковой поверхности. Однако, всилу незначительной глубины заложения винтовых свай в малоэтажном допостроении (обычно не более 2-3 метров) и относительно малого диаметра труб, ее роль незначительна (в пределах 20-35% от общей суммы)
Вообще, для расчетов несущей способности (по грунту) винтовых свай в упомянутом СП есть отдельный раздел - П. 7.2.10

На самом деле, покрытие сваи особой роли здесь не играет. Как пишут в строительных научно-технических азбуках, при погружении сваи в грунт на ее боковой поверхности образуется грунтовая "рубашка", которая как бы прилипает к ее боковой поверхности, перемещаясь как единое целое со сваей. Силы трения возникают не между телом сваи и грунтом, а между этой "рубашкой" и окружающим/примыкающим слоем грунта. Поэтому, силы трения мало зависят от вида материала сваи

 

ну про опыт, это Вы, батенька, громко!) Новые СП супротив старых снипов - одна вода, да еще и с опечатками, или еще хуже недопечатки с опечатками от еврокодов

точно не помню (завтра постараюсь глянуть) но для опускных расчет вроде идет тоже по этой таблице, просто с коэффициентами.

тогда весь ее смысл якорения теряется, да и как ее туда в целом виде доставить ?) лопости точно поотлетают)

ну про опыт, это Вы, батенька, громко!) Новые СП супротив старых снипов - одна вода, да еще и с опечатками, или еще хуже недопечатки с опечатками от еврокодов

точно не помню (завтра постараюсь глянуть) но для опускных расчет вроде идет тоже по этой таблице, просто с коэффициентами.

тогда весь ее смысл якорения теряется, да и как ее туда в целом виде доставить ?) лопости точно поотлетают)

 

далеко не факт. может так статься, что под слоем приличного плотного суглинка окажется линза плывуна с весьма печальными характеристиками.

 

Вот это истина, у нас проектный институт тоже берет расчетную 1 кгс, не пойму почему же во многих постах о фундаментах родилась цифра в 2кгс. Если нет полноценной геологии ЛЮБОЙ проектировщик перестрахуется и будет отталкиваться от минимальной цифры. Лехин, может Вы как то проясните, откуда берется цифра в 2 кгс?

 

Рекомендую взглянуть на таблицу 7.8 того же СП

Лехин тут прав!

Смысл не в том что бы забить сваю, а смысл в том что бы объяснить что табл. 7.2 неприменима в том контексте о котором вы говорили.

Это средняя значение. Расчетное сопротивление (R) бывает и больше, бывает и меньше. Близкое к истине может сказать только геологическое исследование.

 

среднее или худшее? я не беру в расчет болото, торф и т. п. Я не проектировщик, но как то для 1-2 для среднего грунта маловато, по крайней мере по моему региону, с учетом коэф запаса. Возможно ошибаюсь, поправьте...