Поднять, передвинуть дом. Объединение опыта

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Это только моё мнение. Возможно, я перегибаю.
Как специалист Игорь очень толковый человек, правильные вещи говорит, ничего лишнего. Т. е. его цены вполне оправданы с точки зрения профессионального подхода к делу.
Другой вопрос - не всякому человеку по карману такая операция. Сносить и заново строить - тоже не выход.
Вот он правильно сказал, что главное - это голова и понимание физики процессов. Если вы технически грамотный человек, вы и сами сможете сдвинуть вашу постройку.
Мне тоже нужно сдвинуть постройку. Игорь озвучил мне цену работы. Не дёшево. Цена строительства такого же помещения получилась. Не то чтобы я жадный, но позволить себе такую услугу не могу. Выход - голова и физика. Я сам понимаю, что если прижмёт, я самостоятельно выполню данную операцию. Как минимум, потратиться придётся на домкраты, тали, стропы/чалки/тросы и заякориться. Т. е. при любом раскладе, а сотку-полторы всё равно отдай. При этом Игорь не с позиции коммерсанта мне сказал, что я могу сам всё подготовить, начать, а его команда, если что, дотянет. Будет дешевле. Снимаю шляпу.

Разница по фундаментам есть. Самое простое по мне - тащить плиту. При условии, если она у вас плоская, а не П-образная.

Найдите в ютубе видео, где двигали большой дом от газовой трубы. Там НЕБУДУНАЗЫВАТЬИМЯ сказал, что они взялись за эту работу на миллион рублей дешевле, чем их конкуренты. Т. е. вот вам и ответ, что цена за данную услугу не только сотнями тысяч может мериться, а ещё и миллионами. Так что это их рынок с их устоявшимися ценами.

 

Если коробку тянуть, то в демонтаже мансарды никакого смысла нет

 

Почему "подлость"? Законы рынка: редкая и сложная услуга будет всегда стоить дороже.
Нет, я к этой услуге отношения не имею. Но! Если смотреть с точки зрения исполнителей, то надо учитывать ещё и то, что они не каждый день занимаются такой работой. Вот несколько дней или неделю поработали, подвигали, а потом сколько-то дней не будет работы. Потому что эксклюзив. Это также повышает стоимость услуги и это вполне логично.

 

@SergeiSS_NN, потому что за одну и ту же работу нельзя назначать разную цену. Это ценовая дискриминация. Понять можно, соглашаться и разделять нет. Отсюда и "подлость": сложность, сроки - пожалуйста, причина решения - нет.
В этой работе нет эксклюзива, только специфичность. Даже, если в определенном случае будут использоваться эксклюзивные технологии. Потребителю же двигать, а не смотреть.
Другой вопрос глядеть глазами исполнителей (бизнеса). Но мы здесь - не они.
Не будет работы - вот тут то рыночек и включится, и порешает.

 

Это законы рынка. Спрос рождает предложение и все они вместе определяют цену. Чем более востребованы услуга или товар, тем больше на них получается "накрутка".
Я не говорю, хорошо это или плохо. Я просто констатирую факт.

 

@SergeiSS_NN, это всё, конечно, хорошо. Я, скорее всего, неправильно понят. С @last-engineer мы обсудили формирование цены, которе я частично принимаю и не принимаю.

Мне дали 3 разных стоимости работы. 600 рублей, 350 рублей, 300 рублей с оплатой по факту. Уже не эксклюзив, да? При этом двум я назвал "причину", но в остальном всем дал одинаковые вводные. Меня почти не интересуют сроки исполнения, совсем не интересуют эксклюзивные ли технологии и даже не спрошу про количество работников.

Эти все для меня в любом случае (2х) дорогие и, скорее всего, буду решать по-другому.

Для себя пытаюсь понять, почему такой разброс и такая стартовая цена, ждать ли окончания/начала сезона, искать ли дальше в мой бюджет или согласиться на условия тс, потому, что он тс, собаку на этом съел и вообще? ТС, кстати, предложил поискать.

 

@GL62G, Как правило, скупой платит дважды (минимум)

Исполнители-дилетанты не предвидят трудности, с которыми столкнутся в процессе, а профессионалы в силу опыта и наработанной статистики сразу закладывают их в смету. Как следствие, первые назначают цену:

В итоге по факту будет 900 или поврежденная постройка с невнятно мычащим бригадиром разводящим руками: "Ну не шмагла я, не шмагла" , а могут просто сбежать.

 

Недавно столкнулся с таким разбросом цен. Знакомый хотел перекрыть крышу на домике 6*7 + веранда 6*2 и начал мониторить бригады. Цены на работу назывались разные - от 40 до 130 тыщ. В итоге он выбрал 40-тысячных. Пришли два чела и за два дня замастырили крышу. Правда, всё сделали топорно, конечно. Даже, можно сказать, рукожопно. Но крыша не протечёт, просто крайне некрасиво. И не факт, что 130-тысячные сделали бы лучше...

 

Да, высокая цена тоже не гарантия качества... И красивым словам, и подробным сметам веры тоже нет!
Только отзывы реальных людей и готовые объекты.

Если в этом сезоне делали, то еще не факт, что зимой проблем не будет. Тут и конденсат с наледью, и снеговая нагрузка. Если снаружи накосячили, то в невидимой глазу части и подавно. Сделанное по технологии обычно и выглядит достойно, так что сэкономленные средства могут уйти на услуги спеца по ревизии косяков и их исправление (плюс материалы, время, нервы...)
Но в жизни всякое бывает... и чудеса случаются. Может быть тому знакомому повезло

 

@RedSamuray,), со стороны исполнителей рассуждаете.
Вы платите всем и за всё 2 и больше цены от рынка потому, что боитесь выглядеть скупым?

Риски во всех случаях одинаковы.
Согласие на оплату по факту - даже лучше гарантия, чем любые хвалебные отзывы. Даже поэтапная оплата - ок.

Да и потом, какие трудности могут быть заложены в ПСД по данной работе? Те ноу-хау, которые у профи не выйдут и придётся путём обычным доделывать? Ещё раз: заказчику ехать, а не шашечки.

Не попадалось, когда дилетанты и просят больше, как страховку, что придётся нанимать других?
Профи всегда посмотрит, назовёт стоимость, сделает со всей ответственностью, угрюмо и без подробностей.

По и около стройки у меня (и не только) опыт такой.

 

@Урфин Джюс, без ТЗ - результат ХЗ. Классика не только в строителстве.
Хотел по минимуму, получил по минимуму, но получил же.
А те за 130, в конце сезона под дождём за 40 то же сделают. Каждый год одинаково работает со всеми. Именно это Рынок. Стройку же нельзя закончить, но можно приостановить а кушать хочется всегда.

 

Допуская возможность такого поведения даже крупными застройщиками, и повальное отсутствие страховок и условные членства в многочисленных СРО у профи... как от такого "не шмогла" застраховаться? Правильно

 

Когда я принимал решение сам передвигать дом, вполне реально рассматривал вариант, что что-то пойдет не так и профессионалам придётся исправлять мои деяния. Причем цена будет значительно больше, чем если-бы они-же двигали дом с самого начала без моего участия. Это, так сказать, возможная оплата приобретаемого мной опыта.
В случае со строителями, которые работают "ниже рынка" - это оплата их опыта.

Свалившая в закат без оплаты безымянная бригада - слабое утешение обладателю лопнувшей плиты и треснувших стен.
Сейчас редко ставят во главу угла репутацию. Она стоит намного дороже каждого отдельного контракта. По сути дела исполнитель отвечает за качество своим именем. Оно залог того, что клиент снова придет сам или приведёт других. Поэтому и ставки высоки.

Я про то и говорю, что в данном виде работ до реального осмотра объекта и начала работ можно обсуждать только цену на "сферического коня в вакууме" Только в одном случае тебе сразу называют порядок цен, а в другом каждый день будет начинаться со слов бригадира: "Доцент, червонец давай, однако. Керосинку покупать буду..."

 

А вот когда пришлось передвигать каменный дом 350 тн. стоимость была всего примерно 500000р. Сама работа 300000р. Там свои особенности, которые удешевили проект. С плитными фундаментами непросто. Это не плиты перекрытия, которые можно поднимать за края. Оборудование тоже дорогое. Если кто-то может передвинуть плиту в половину стоимости, то наверное стоит пригласить таких. Мне передвижка плит уже поднадоела. Времени тратится много, а прибыли может и не быть. Стоимость складывается из затрат по времени, стоимости амортизации оборудования, затраты на транспорт, проживание, на материалы.

 

Это верно. Я сталкиваюсь с этим каждый день. Я сейчас ремонтирую деревянный дом. Хозяйка не бедная и дом хороший. Но за что не возьмись, все переделывать. Хотели заменить пару венцов, а меняем половину венцов, всю сантехнику и электрику, веранду, беседку, навес, ступеньки. Ремонтирую и то, что уже до меня ремонтировали именитые компании и не за дешево. На другом объекте под домом стоимостью 10 миллионов заваливается фундамент. Высота по углам с разницей в 200 мм. Исполнители солидная и недешевая фирма.