Топки Тарнава

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

У вас уважаемый SuperGSM, прям какая-то патологическая нелюбовь к Польше прослеживается. Вы в Польше были? Я сам несколько лет не ездил, хотя до границы 18 км. Выехал, и офигел. В числе прочего. Весь лес мёртвый вдоль дорог вырезан- ни одной ветки не валяется- и на дровяных складах лежит. Польша дровами топится. Газ экономит. Так что топки они делать научатся быстрее нас
.

 

У которой есть производительность, и она не позволяет закрыть обьем фабрики. Увы. Что на фоне ярого "Етул льет только в Норвегии" меня смущает и сильно.

А я и не скрываю. Патологическая нелюбовь, именно. На большом опыте основанна)

 

Ну это дело хозяйское. У нас тут по Польше много своего личного и весьма разнообразного опыта

 

400 форм в час

 

Вы бы в теме рассказали для разнообразия, как кедди льют. Я так понимаю сборные топки и цельнолитые- несколько разный технологический процесс. Во втором случае форму по-любому разрушают. Хотя могу ошибаться. Из какого-же тогда нано-материала кедди формы делает, если это не литьё в песок, допускаю, позаимствованное, Тарнавами? ХОРОШО УКРАДЕННОЕ ЛУЧШЕ ЧЕМ ПЛОХО ПРИДУМАННОЕ

 

ИМХО о топках Тарнава - хороший продукт... Поставишь рядом Кедди и Тарнаву - с 5 метров можно ошибиться. Качество цельнолитых топок всегда на порядок лучше, чем блочных тем более. Никаких раковин на пол-пальца я не замечал. Чугунина сантиметровой толщины - разбить можно, только если изо всей дури врезать кувалдой по дымосборнику, да и то наверное только треснет. Шает до 6 часов в умелых руках (проверено!).

Привожу фото самой маленькой топки - Universal Comfort.

 

Хорошо бы было, если бы SuperGSM раковины в пол-пальца фотографиями подтвердил. Мы в своей теме частенько косяки конкурентов и юзеров снимаем для веселья и перестраховки собственной, благо сейчас это СОВСЕМ не трудно и труба, как минимум, всегда под рукой.

 

Serg39, поляки делают очень многие вещи качественно, но в каминных топках им пока далеко до западных производителей, если говорить про технологии и качество. Может оттого, что их рынок итак просто наводнен любыми суперкачественными европейскими брендами, и поэтому приходится конкурировать лишь ценой в низшем цновом сегменте - не знаю. Не хочу комментировать заявления типа - монолиты лучше, чем сборные). Наверное, если бы они были лучше, то 99.9% мировых производителей топок сборных, для производства которых требуется дорогущее современное литейное оборудование, сэкономили бы на этом оборудовании и всем миром стали отливать в песок монолиты, как это делает польская Тарнава)

Так для примера: настоящие печные чугунные топки,(тот же именитый дорогущий Brunner) которые предназначены для работы на предельных температурных режимах - сборные, а не монолитные!

Теперь, что касается сравнения Тарнавы и Кедди. Хорошо сказано про " с пяти метров не отличишь") Именно, ибо с четырех уже заметна разница!) На самом деле, по нормальным канонам литье там корявенькое, что при такой технологии не удивительно. Но суть даже в другом.

Отбросим рекламную мишуру и посмотрим главное - характеристики топок.

http://www.monolity.pl/index.html?grp=294&lang=ru

К примеру:

Zastosowanie: do ogrzewania pomieszczeń
Moc cieplna nominalna (moc ogrzewania pomieszczeń) 9,5 kW
Stałopalność przy mocy cieplnej nominalnej 2,0 godz.
Trwałość palenia przy mocy zredukowanej 10 godz.
Jednorazowy zasyp paliwa (drewno) ok. 8kg
Sprawność cieplna 64,2%
Emisja CO (13 % O2) 0,4%
Strumień masy spalin 10,4g/s
Odstęp części palnych od szyby 1,5m
Masa 161kg
Wymagany ciąg kominowy przy mocy nominalnej 12 Pa
Temperatura spalin przy mocy nominalnej (średnia) 440°C
Wymiary: wys. czoł. 483mm;
wys. całk. 520mm;

Я не брал специально описание на русском, так как там перевод неправильный, не знаю, случайно это или умышленно.

Но обратите внимание на это.

Moc cieplna nominalna (moc ogrzewania pomieszczeń) 9,5 kW
Stałopalność przy mocy cieplnej nominalnej 2,0 godz.
Trwałość palenia przy mocy zredukowanej 10 godz.
Jednorazowy zasyp paliwa (drewno) ok. 8kg
Sprawność cieplna 64,2%
Emisja CO (13 % O2) 0,4%

Для обычного человека эти данные может и ни о чем не скажут, но для понимающего они означают, что топка в нормальном понимании просто хлам.

Объясняю почему.

Обратите внимание на КПД, всего то 64.2%! Эмиссия СО, аж 0.4! И это при всем при том, что даже сегодня например в Германии, Австрии, Норвегии и д. р нельзя официально установить (соответственно и эксплуатировать) печь или каминную топку с КПД ниже 75% и эмиссией выше 0.1%. То есть понимаете, что это коптилка- пожиратель дров, которая может продаваться или на польском рынке (пока у них нет жестких норм) или на наших постсоветских, где тоже все по барабану? Так ладно, экологические нормы, так зачем дрова переводить то, посмотрите на температуру дымовых газов, аж 440гр! В каминных конвекционных топках, я с такой цифрой не видел хуже данных, чем здесь.

Дальше смотрим:

Moc cieplna nominalna (moc ogrzewania pomieszczeń) 9,5 kW
Stałopalność przy mocy cieplnej nominalnej 2,0 godz.
Trwałość palenia przy mocy zredukowanej 10 godz.
Jednorazowy zasyp paliwa (drewno) ok. 8kg

Тепловая мощность 9.5квт. Ок.

А теперь самое интересное. В дословном переводе
Stałopalność przy mocy cieplnej nominalnej 2,0 godz.

Время постоянного горения при тепловой мощности номинальной 2! часа. Здесь кто то говорил, про надежность монолитов?)

Следующая строчка.

Trwałość palenia przy mocy zredukowanej 10 godz.

Постоянство горения при мощности отрегулированной 10 часов. Это при какой скажите, если на номинальной только 2 часа?)

Ну а эта строчка - просто бомба!)
Jednorazowy zasyp paliwa (drewno) ok. 8kg

Одноразовая загрузка дров около 8кг.

Вообще то, если нормальная топка номиналом 9.5 квт, то при КПД в районе 80% обычно считается, что с килограмма дров в помещение поступит 3.5квт полезной тепловой энергии. То есть такая топка за час употребит 3х кг дров. А здесь 4 в час, то есть -1кг разницы за каждый час, при той же тепловой производительности, что бы выдала более современная и технологичная топка. Ну и то, что в нормальных топках для номинального режима подкладывается по пару полен в час весом в 2-3 кг, а не закладывают полную топку дров на таком режиме. я вообще с трудом представляют такую "эстетику красоты горения" камина).

В принципе если посмотрите на характеристики, то похожая картина окажется и у Кедди. 70% КПД, что еще можно говорить, когда даже у найбюджетнейших Инвикт сегодня больше. Наверное поэтому на каминной выставке в Германии в этом году, на стенде Кедди было несколько небольших современных печей, но топок не было вообще. А зачем, если шведы знают, что под нормы немецкие, австрийские, скандинавские они (их топки) не проходят, конструкция морально устаревшая, и там это, никто не купит. Поэтому, остается как и Тарнавам продавать их только у нас, где из-за низкой технической грамотности населения, специалистов в каминной отрасли, многолетнего практического опыта, народ это все покупает, особо не вникая в подробности.

Вот как то так

 

MISHA_K, С возвращением!

 

MISHA_K, тоже рад вас видеть)

После того, как некто MAXIMOS заинтересовал меня гипокаустом, внимательно прочитал ветку на эту тему в белорусском форуме, в которой вы высказывались. За многое респект. Попытаюсь развернуто отнестись к вашим развёрнутым возражениям и объяснить, чем именно заинтересовала TarnaVva.

Имеется ввиду Unica 14 квт если правильно понял.
Сразу оговорюсь нижние топки меня особо не интересовали.
Топка по образу и подобию Кедди. Плоский дымосборник. Всё честно по эмиссии и отходящим газам. Снять нечем температуру и кпд повысить Зато честно. Не очень интересно... С одной стороны

НО

UNICA PLUS

Wkłady typu 18 kw

Zastosowanie: do ogrzewania pomieszczeń
Moc cieplna nominalna (moc ogrzewania pomieszczeń) 16,2 kW
Stałopalność przy mocy cieplnej nominalnej 2,0 godz.
Trwałość palenia przy mocy zredukowanej 10 godz.
Jednorazowy zasyp paliwa (drewno) ok. 11kg
Sprawność cieplna 71,9%
Emisja CO (13 % O2) 0,26%
Strumień masy spalin 15g/s
Odstęp części palnych od szyby 1,5m
Masa 230kg
Wymagany ciąg kominowy przy mocy nominalnej 12 Pa
Temperatura spalin przy mocy nominalnej (średnia) 390°C
Wymiary: wys. czoł. 536mm;
wys. całk. 775mm;
szer. czoł. 668mm;
głębokość 520mm
Wymagany otwór w obudowie bądź wnęce, potrzebny do wbudowania paleniska: szer. 920mm
gł. 615mm
wys. 2000mm
Średnica wylotu spalin øw182mm / øz202mm
Wymagany ciąg przy mocy zredukowanej 6 Pa
Paliwo: polana drzew liściastych: buk, grab, olcha, brzoza
Wymiary polan drewna liściastego: dł. do ~ 400mm,
średn. do 150mm
lub obwód 480mm

И
Wkłady typu 20 kw
UNICA

Zastosowanie: do ogrzewania pomieszczeń
Moc cieplna nominalna (moc ogrzewania pomieszczeń) 17 kW
Stałopalność przy mocy cieplnej nominalnej 1,5 godz.
Trwałość palenia przy mocy zredukowanej 9,5 godz.
Jednorazowy zasyp paliwa (drewno) ok. 11kg
Sprawność cieplna 71%
Emisja CO (13 % O2) 0,26%
Strumień masy spalin 15g/s
Odstęp części palnych od szyby 1,5m
Masa 287kg
Wymagany ciąg kominowy przy mocy nominalnej 12 Pa
Temperatura spalin przy mocy nominalnej (średnia) 400°C
Wymiary: wys. czoł. 545mm;
wys. całk. 795mm;
szer. czoł. 795mm;
głębokość 520mm
Wymagany otwór w obudowie bądź wnęce, potrzebny do wbudowania paleniska: szer. 1100mm
gł. 750mm
wys. 2000mm
Średnica wylotu spalin øw200mm / øz220mm
Wymagany ciąg przy mocy zredukowanej 6 Pa
Paliwo: polana drzew liściastych: buk, grab, olcha, brzoza
Wymiary polan drewna liściastego: dł. do ~ 400mm,
średn. do 150mm
lub obwód 480mm

Отходяшие пониже (В НОМИНАЛЕ), Эмиссия тоже пониже, КПД соответственно повыше.
Решим опять, что всё честно, тестирование по нормам ЕС, И КПД в номинале. А не на придушенном горении, как у многих производителей. И разный у разных топок. 0,8 проца, но разный

Но для конвекционных топок вроде как всё равно не фонтан...
Но кто сказал, что это чисто конвекционные топки?

У обоих Тарнав нет предложений по облицовкам. И ПЕЧИ на сайтах выглядят как-то так

 

Будьте добрый, дайте ссылку на эту тему

 

Не умем пока Вона фотки повторил 2 раза. На какую именно тему где дать ссылку?

Если белорусы, то битва здесь)

https://vashdom.tut.by/forum/index.php?topic=26944.0
http://vashdom.tut.by/forum/index.php?topic=27048.0

 

На белорусском форуме по гипокаусту.

 

Отредактировал уже)

 

Адрес сайта напишите, я сам эту тему найду.

Спасибо!