1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 9,04оценок: 26

Правильный пирог теплой отмостки

Тема в разделе "Отмостка", создана пользователем Валентин Пенза, 05.05.12.

Метки:
  1. Den7918
    Регистрация:
    17.04.18
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    2

    Den7918

    Участник

    Den7918

    Участник

    Регистрация:
    17.04.18
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    2
    И еще вопрос, так и не нашел 100% информации, помогает ли утепление отмостки для снижения вспучивания земли и соответственно снижения движения самой отмостки (вверх/вниз)?
     
  2. AGO51hib
    Регистрация:
    29.07.14
    Сообщения:
    1.628
    Благодарности:
    3.957

    AGO51hib

    Живу здесь

    AGO51hib

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.07.14
    Сообщения:
    1.628
    Благодарности:
    3.957
    Адрес:
    Апатиты
    Если нормально сделано, то ПОМОГАЕТ, ибо "отрезает" внешний холод от фундамента. В нашей теме, если правильно помню, даже были схемы по этому поводу (схемы промерзания при различных вариантах реализации отмостки)
     
  3. Knesinka
    Регистрация:
    16.09.16
    Сообщения:
    4.962
    Благодарности:
    17.685

    Knesinka

    Живу здесь

    Knesinka

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.09.16
    Сообщения:
    4.962
    Благодарности:
    17.685
    эмм... начать следует с того, что виновата наша неопытность в строительстве. :|: Теперь то уже я знаю, что использовать можно абсолютно любую мастику, главное дать как следует просохнуть слою. Но в тот момент в спешке я не справилась с объемом поступающей информации, поняла только, что мастики бывают на различных видах растворителя, и некоторые из них разъедают эппс. Лучше всего использовать битумную мастику на водной основе. Поэтому просто читали в магазине внимательно описание и выбрали ту, на которой написано, что поверх можно клеить эппс. Её и использовали. Это тоже битумная мастика, цены сопоставимы, но принципиальной разницы, что использовать, нет, теперь я это знаю :)
     
  4. Knesinka
    Регистрация:
    16.09.16
    Сообщения:
    4.962
    Благодарности:
    17.685

    Knesinka

    Живу здесь

    Knesinka

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.09.16
    Сообщения:
    4.962
    Благодарности:
    17.685
    я не специалист, но расскажу как я это понимаю. Земля пучится по причине насыщенности ее водой, замерзая она расширяется, следовательно чем меньше воды будет под отмосткой, тем меньше эффект пучения. Следовательно, утепление только одна из сторон, вторая - водоотведение. Вы собираетесь заглублять эппс, на какую глубину? на какой глубине находятся по осени грунтовые воды? очень важно засыпать под отмостку непучинистый грунт (песок, щебень), сделать должный уклон, чтобы стекала вода, в идеале - дренаж. обеспечить водоотведение с кровли. если вода под отмосткой не будет застаиваться, пучить землю настолько, чтоб поломать отмостку, будет не с чего.
     
  5. AGO51hib
    Регистрация:
    29.07.14
    Сообщения:
    1.628
    Благодарности:
    3.957

    AGO51hib

    Живу здесь

    AGO51hib

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.07.14
    Сообщения:
    1.628
    Благодарности:
    3.957
    Адрес:
    Апатиты
    Полностью согласен с "предыдущим оратором" :hndshk:. Теплая отмостка - это комплексное инженерное сооружение :um:, включающее, кроме утепляющего слоя, еще и правильную организацию "подложки", обеспечивающую водоотведение (дренаж) прилегающей к фундаменту территории на 1,2-2 м .
     
  6. Магадан
    Регистрация:
    22.06.08
    Сообщения:
    2.380
    Благодарности:
    3.208

    Магадан

    Живу здесь

    Магадан

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.06.08
    Сообщения:
    2.380
    Благодарности:
    3.208
    Адрес:
    Москва-Фрязино
    Однозначного универсального решения по отмостке нет, сейчас модно делать дренажи с выводом в колодец, сыпать песок везде, приравнивая это инженерное сооружение к почти стоимости фундамента, но дренаж как и песок может не только помочь но и очень навредить отмостке и фундаменту, в большинстве случаев минимальная достаточность это утепление цоколя, правильное утепление грунта под отмосткой (в т. ч. ЭППС прямо на родной грунт) и отведение дождевой воды от фундамента. Не будет промерзания - не будет пучения грунта (хоть и влажного) .
     
    Последнее редактирование: 19.04.18
  7. Knesinka
    Регистрация:
    16.09.16
    Сообщения:
    4.962
    Благодарности:
    17.685

    Knesinka

    Живу здесь

    Knesinka

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.09.16
    Сообщения:
    4.962
    Благодарности:
    17.685
    дренаж наемными силами с колодцами обошелся в 50 т. р., но там сложная ситуация, грунтовые воды близко, без дренажа просто не рискнули, т. к. дом несколько сезонов отапливаться не будет. По отмостке так точно не скажу, делали своими силами, рассчетов под рукой нет, но если грубо - тыща на клей, тыща на гидроизоляцию с "грибками", тыща на баннер, тыща на аренду виброплиты, песок, щебень, цемент оставались от стройки, около полтыщи потратились на пластификаторы, т. к. заливали в холода. Эппс на цоколь и отмостку тыщ на 10. Отмостка не вся залита, только на половину, но утеплена вся. Первая зима - полет нормальный:pioner: И как видно, к стоимости фундамента (500 т. р.) не приблизились:hello:
    PS дренаж работает, т. к. смотровой колодец полупустой - значит фундамент сухой:victory: а с накопительного всю зиму качали каждый день.
     
  8. Магадан
    Регистрация:
    22.06.08
    Сообщения:
    2.380
    Благодарности:
    3.208

    Магадан

    Живу здесь

    Магадан

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.06.08
    Сообщения:
    2.380
    Благодарности:
    3.208
    Адрес:
    Москва-Фрязино
    По стоимости и минимализму сужу из личного опыта, в основном всё делал сам, искал новомодный плантер с пупырышками и т. д. если делать наёмными рабочими и всё по новым технологиям то цена хорошая получается (относительно моего фундамента), самое интересное, что мой сосед не читал всех этих новшеств, а утеплил цоколь, чуть углубился в грунт, ЭППС прямо на грунт, залил всё покупным бетоном и грунт не пучит, дождевая вода отводится на достаточное расстояние от фундамента, под отмосткой нет болота, вообщем достаточный минимализм и всё. Но самое интересное, что все это новомодное надо обслуживать, к примеру, колодец накопительный нужно (если вода не уходит) опустошать, а если нет времени, нет места для сброса воды, а в старости :) кто это делать будет, ну и т. д. Уверен, что ваш дом не почувствовал бы отсутствие дренажа, ели конечно грунт не глина, а фундамент не стоит на привозном песке засыпанном в котловане .
     
  9. Knesinka
    Регистрация:
    16.09.16
    Сообщения:
    4.962
    Благодарности:
    17.685

    Knesinka

    Живу здесь

    Knesinka

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.09.16
    Сообщения:
    4.962
    Благодарности:
    17.685
    как в воду глядели! :) грунт глина, а фундамент стоит на привозном песке, засыпанном в котловане от арх. раскопок! :)] Но в основном напугал опыт соседа, у которого малозаглубленная плита, неутепленая отмостка без дренажа, в плите прорублен кессон, который регулярно заполняется водой, и дом треснул :(
    Снимок.JPG
    Но в общем и целом, поддерживаю вашего соседа. Сейчас мне кажется, что у нас тоже как раз тот "разумный минимализм", когда делается только необходимое и достаточное, для-ради экономии, без новомодного плантера и прочих примочек. Теперь только время покажет, возможно ли было на чем-то еще сэкономить, или наоборот стоило на что-либо потратиться для пущей безопасности... Главное, трещин пока нет, ни на доме, ни в отмостке, говорят, первая зима, особенно без отопления, самая показательная :)
     
    Последнее редактирование: 19.04.18
  10. Den7918
    Регистрация:
    17.04.18
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    2

    Den7918

    Участник

    Den7918

    Участник

    Регистрация:
    17.04.18
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    2
    Спасибо всем за обсуждение, многое прояснилось теперь! Буду утеплять фундамент и отмостку, но дренаж делать не буду, потому как болота на участке нет вообще, только первые дни когда сугробы обильно тают, отвод воды сделаю вдоль отмостки и все.
     
  11. hotdogdzek
    Регистрация:
    13.07.17
    Сообщения:
    75
    Благодарности:
    13

    hotdogdzek

    Живу здесь

    hotdogdzek

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.07.17
    Сообщения:
    75
    Благодарности:
    13
    К сообщению: Правильный пирог теплой отмостки
    Господа, а что скажите по такому пирогу:
    грунт, пеноплекс 80-100 мм, плантер, 10 см сухой смеси М150 с армированием мет. сеткой, плитка.

    Приходили мастера по тротуарным плиткам и все сетовали на то, что нужна сухая цементная смесь 3-5 см под плиткой, если просто песок, все будет гулять и результат может быть аналогичный.
     
  12. Евгений 57
    Регистрация:
    08.09.13
    Сообщения:
    4.152
    Благодарности:
    3.786

    Евгений 57

    Живу здесь

    Евгений 57

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.09.13
    Сообщения:
    4.152
    Благодарности:
    3.786
    Адрес:
    Орел
    Если просто песок (промытый и уплотнённый) будет правильно уложен- ничего гулять не будет. Но можно и на смесь класть. Опять же если подготовка не правильная - и по смеси расползётся
     
  13. pensioner-2011
    Регистрация:
    30.04.16
    Сообщения:
    3.202
    Благодарности:
    3.870

    pensioner-2011

    Живу здесь

    pensioner-2011

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.04.16
    Сообщения:
    3.202
    Благодарности:
    3.870
    Адрес:
    Московская область
    Если дом длиной стеной на склоне, теплой отмостке нужно уклон задавать вдоль этой стены? Или отмостка горизонтально, а дренаж с уклоном.
    Спасибо!
    Перепад высот пол метра.
     
  14. AGO51hib
    Регистрация:
    29.07.14
    Сообщения:
    1.628
    Благодарности:
    3.957

    AGO51hib

    Живу здесь

    AGO51hib

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.07.14
    Сообщения:
    1.628
    Благодарности:
    3.957
    Адрес:
    Апатиты
    Мы делали уклон "от дома" и подложки, и ЭППС. Дренаж по краю отмостки с "собственным" уклоном по рельефу чтобы отводить воду от "пятна застройки"
     
  15. pensioner-2011
    Регистрация:
    30.04.16
    Сообщения:
    3.202
    Благодарности:
    3.870

    pensioner-2011

    Живу здесь

    pensioner-2011

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.04.16
    Сообщения:
    3.202
    Благодарности:
    3.870
    Адрес:
    Московская область
    От дома-понятно. На рисунке вдоль дома красная линия правильнее или черная?
     

    Вложения:

    • 1524543934475476669925.jpg