Правильный пирог теплой отмостки

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

В отмостке как таковая гидроизоляция не нужна, можно изолировать сам цоколь специальными рулонными материалами, от пленки будет толку мало - разрушится. Обычно при ширине отмостки метр и больше мы тоже обходимся полтинником техноплекса, правда, если грунты пучинистые, то тогда приходится и 100 мм.

 

Добрый день!
планируем делать утепленную отмостку, живем в РТ, под Казанью, фундамент мелкозаглубленный, дом стоит 4 года, трещин нет (тьфу-тьфу-тьфу), уровень вод - невысокий, цоколь и фундамент будем гидроизолировать и утеплять также.
почитала сообщения на форуме и немного запуталась, помогите распутаться пожалуйста)
мы хотели сделать пирог снизу вверх такой, нашли в одной статье:
песок (в утрамб. состоянии 10 см)
гидроизол. пленка
ЭППС 5 см
гидроизол. пленка
песок (в утрамб. состоянии 10 см)
геотекстиль
щебень средней фракции (в утрамб. состоянии 10 см)
армирование и бетон.

Но во многих сообщениях пишут, что необходимо первый слой стелить геотекстиль (дорнит, например), и нет смысла изолировать утеплитель и снизу и сверху. и можно сверху второго слоя песка постелить плантер или изостуд, что защитит фундамент от воды и эппс от щебня.
в каких-то схемах щебня нет, по песку заливают бетон.

Подскажите пожалуйста, тот пирог, который я выше написала, он обоснован?)
или стоит скорректировать: добавить геотекстиль и изостуд и убрать гидроизол. пленки?

и еще, можно ли как-то упростить пирог без потери эффективности (убрать щебень, как писала выше)?

Заранее благодарю)
если есть какие-то сообщения уже с ответами, ткните пожалуйста, возможно пропустила)

 

@Munisha, геотекстиль увеличивает несущую способность, он обоснован, положим, при устройстве УШП. В отмостке его используют как правило при устройстве так называемой мягкой отмостки, где финишный слой - плитка, гравий, газон. В этой конструкции вода без труда проникает внутрь и геотекстель может выполнять фильтрующую функцию. Еще он разделяет слои.
Если отмостку вы планируете заливать бетоном, то смысла в такой количестве слоев нет. Вокруг дома убираете плодородный слой, делаете выемку, укладываете песчаную подушку и ей формируете уклон от дома. При этом подушку из песка нужно хорошо пролить и протрамбовать, трамбовать слоями, толщина слоя не больше 10 см. Затем на подушку XPS (он сам по себе паронепроницаем), но если будет мягкая отмостка, то уже сверху, а не под него, сверху на XPS можно положить профилированную мембрану со слоем геотекстиля, отсыпать песком и на смесь положить брусчатку. Если заливать бетоном, то это можно делать сразу поверх XPS, положив армирующую сетку. Видео по отмостке очень много, даже здесь в разделе академия.

 

@olmer, благодарю за ответ!
у нас будет бетонная отмостка, а как тогда быть, многие пишут что утеплитель надо заглублять на 30-40 см, чтобы он "работал",и если на утелитель заливать бетон, то тогда там всего 10 см получится...

 

@olmer,
"геотекстиль увеличивает несущую способность" Не поясните каким образом.
И для чего ХРS? Тепло он не удержит, только зря выкинутые деньги.
По поводу сетки. Нужно ли делать терморазрывные швы, если да то, на каких расстояниях. При толщине бетона в 10см и швах, для чего необходима сетка, ведь нагрузка отсутствует?
По опыту пришел к выводу- надо знать геологию местности на глубину промерзания, что бы принимать решения о необходимой глубине траншеи под отмостку. Если есть пучение, копаем на глубину промерзания, далее инертные, до отметки -0.100 (0.000 - верх отмостки). Если бетон то можно и не класть под него гидроизоляцию, если иное кладем. При этом можно утеплить/ гидроизолировать фундамент, но это уже иные задачи.
И да, попутно, я бы воду из водоотводной системы, отводил бы подальше от дома.

 

@Munisha,
"цоколь и фундамент будем гидроизолировать и утеплять также."
А пол подвала? И еще как будете бороться с грызунами?

 

@Munisha, Пригород Казани -это где? Если не секрет конечно...

 

подключусь к беседе. Например, при монтаже УШП геотекстиль позволяет не расползаться песку, удерживает слои на месте, для этих же целей его укладывают при строительстве дорог.
Именно утеплением XPS в отмостке и на цоколе и занимается, защищает фундамент от промерзания. При пучинистых грунтах он особенно необходим. Дороже потом исправлять подвижки фундамента, вызванные давлением сил морозного пучения. Сама по себе отмостка отведет воду от дома, но если грунты пучинстые, то утеплять нужно.
Копать отмостку на глубину промерзания - это сильно. Получается просто золотая отмостка и по земляным работам и по бетону. В таком случае целесообразнее делать заглубленный фундамент. При пучинистых грунтах выемку для отмостки делают в районе 40 см.

 

@Asuspajero,
Мне казалось что на дороги геотекстиль укладывают для распределения нагрузки, ну да ладно, я понял о чем "увеличение несущей способности".
Попутно, можете не отвечать, а зачем под плиой

 

Опа, не туда нажал...
зачем под фундаментной плитой песок который еще надо удерживать?

И да, я вчера описывая как то забыл что это для фундамента ниже глубины промерзания.

Теперь к по поводу Вашего "Именно утеплением XPS в отмостке и на цоколе и занимается, защищает фундамент от промерзания. " Ну, тут вы явно переборщили, даже производитель такого не заявляет. Краснолицему бабаю, мне видится, все равно как морозить в горизонтальном направлении или в вертикальном. При глубине промерзания, "в пригороде Казани" 1,8-2м, вы полагаете 600 мм спасут ? Тем более при мелко заглубленном.
Вы серьезно полагаете что XPS спасет фундамент от морозного пучения? Надеюсь, я просто не правильно понял, иначе объяснение целости фундаментов до появления XPS одно, они не знали поэтому и устояли...
Теперь по поводу "золотой отмостки". Рассмотрим влияние изменения температуры.
Фундамент опирается на грунт не подверженный промерзанию и остается неподвижным, в то тоже время ваша отмостка будет "гулять". При этом подниматься первым будет тот край отмостки что дальше от дома, а верх отмостки у дома будет упираться в фундамент и и как результат постепенно образуется щель между домом и отмосткой. В мелко заглубленном это будет не так явно, но будет.
Убрать это можно заставив подниматься и опускаться одновременно.
И последнее, поясните пожалуйста, откуда появилась цифра 40см "При пучинистых грунтах выемку для отмостки делают в районе 40 см."

 

странные люди, говорят о разных типах фундамента, и при этом пытаются спорить. - теплое! - нет, мягкое!

 

Выемку для отмостки обычно сантиметров на 30 делают - нужно убрать плодородный слой, все корни, растительность. Отсыпать песком и протрамбовать - это сантиметров 15, положить XPS это 5 см, а лучше 10 см, сверху стяжка.

 

@Knesinka,
Полностью согласен, есть за мной такой грех ждать у аптеки, когда надо в кино...

 

Привет, форумачанам, скоро буду делать отмостку вокруг дома из ГБ 7х11 метров на ЖБ плите 30см, все это в ленобласти, сама плита на 100мм ЭППС, планировал из такого же делать отмостку, вопрос на ширину листа 585 мм или на длину 1185 мм делать? и стоит ли брать 100 мм? может и 50 мм хватит?

 

@iSuslo, Если делать на длину листа XPS, то можно уменьшить толщину. У вас ширина отмостки будет близка к глубине промерзания.