1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 9,04оценок: 26

Правильный пирог теплой отмостки

Тема в разделе "Отмостка", создана пользователем Валентин Пенза, 05.05.12.

Метки:
  1. Groundworkturf
    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.251
    Благодарности:
    44.412

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.251
    Благодарности:
    44.412
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Если насыпать вручную, да еще мелкой фракции, ничего не порвет.
     
  2. Николай314
    Регистрация:
    11.09.10
    Сообщения:
    2.505
    Благодарности:
    1.349

    Николай314

    Живу здесь

    Николай314

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.09.10
    Сообщения:
    2.505
    Благодарности:
    1.349
    Адрес:
    Москва
    @Groundworkturf, добрый день!

    Планируется установка ленточного фундамента в глинистой (тугопластичная 2-2,4 м, затем суглинок серо-коричневый. опесчаненный, тугопластичный, с прослоями песка мелкого, с включениями гравия до 5% от 0,4 до >1,1 м, затем песок мелкий водонасыщенный) почве путём заливки.
    Глубина ленты от 0 - 30 см, условно плодородный слой -20 см, ширина типа 30 см. От 0 вверх цоколь 80 см.
    Таким образом слева (внутри дома) от низа фунда - 10 см глины, под ним - 5 см ЭППС с выпуском наружу на 8-10 см, справа вверх плиты ЭППС до верха цоколя, а по горизонтали от низа фунда (-35) ЭППС-5 вправо 80 см к дренажной трубе (под отмосткой на глубине -35).
    Планировал пустить Planter standart слева ленты с выпуском 10 см над уровнем земли, под нижним ЭППС и снаружи вертикального ЭППС (выше уровня "0"). Т. е. низ фунда будет как бы в чехле (фактически предлагается его использовать как гидроизоляцию - т. е. изоляцию праймером я исключил).
    Над ЭППС отмостки положить толстый полиэтилен и выпустить на стенку ленты до уровня земли. Утрамбовать над ним (ЭППС) глину на 20 см выше уровня "0" под небольшим углом и положить Planter geo с выпуском на цоколь.
    Вертикальный ЭППС использовать как опалубку с наружной стороны.
    Песок вообще не использовать - может только для ровной укладки ЭППС под отмостку.
    ТН пишет:
    Мембрана PLANTER geo в составе системы защиты гидроизоляции фундамента способна:
    Обеспечить эффективный дренаж. До 5 литров воды с квадратного метра. Это эффективнее песка и щебня! Снижение давления воды способствует минимизации риска протечки;

    Снизить стоимость работ по причине замены песка на грунт обратной засыпки;
    Поэтому я и решил справа от стены засыпать свою глину (лучше подсушенную).
    Правда ещё ТН пишет "Используйте гравийно-песчаную смесь для формирования несущего слоя покрытия пешеходной дорожки (мин. 50 мм).". А прямо на Planter geo плитку класть нельзя (у них пример - отсыпка из гравия)?
    Так допустимо?
     

    Вложения:

    • Гидротеплоизоляция фундамента-отмостки.png
  3. ВалерийЕКБ
    Регистрация:
    27.01.17
    Сообщения:
    849
    Благодарности:
    135

    ВалерийЕКБ

    Живу здесь

    ВалерийЕКБ

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.01.17
    Сообщения:
    849
    Благодарности:
    135
    Адрес:
    г. Екатеринбург
    @Николай314, А дренаж не глубоковато? Он ведь, наверное не только с отмостки но и от слоя рядом с отмосткой будет в себя все принимать?
     
  4. Николай314
    Регистрация:
    11.09.10
    Сообщения:
    2.505
    Благодарности:
    1.349

    Николай314

    Живу здесь

    Николай314

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.09.10
    Сообщения:
    2.505
    Благодарности:
    1.349
    Адрес:
    Москва
    Да я бы с удовольствием выше сделал, но главное - не пропустить воду к песку под лентой (так геологи сказали). А так на участке уклон намерял 13-15 см на 13 м. Т. е. всё должно стечь в придорожную канаву. И вокруг посуше будет.
    В этом году вода вообще не стоит (грунт не промёрз), а обычно по весне похлюпывает.
    Картинка анализа грунтов (справа квадратик дома и две точки - где скважины были по 3,5 м: одна прямо в плохой области).
     

    Вложения:

    • Грунты со скважинами (справа).jpg
  5. ВалерийЕКБ
    Регистрация:
    27.01.17
    Сообщения:
    849
    Благодарности:
    135

    ВалерийЕКБ

    Живу здесь

    ВалерийЕКБ

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.01.17
    Сообщения:
    849
    Благодарности:
    135
    Адрес:
    г. Екатеринбург
    @Николай314, Понял... Тож в этом году хочу переделать отмостку.
     
  6. Groundworkturf
    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.251
    Благодарности:
    44.412

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.251
    Благодарности:
    44.412
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @Николай314, Давйте начнем с главного. Какой дом планируете? Про УГВ ничего не написали. Надо решать проблему комплексно. Пока, на вскидку, не вижу серьезных проблем при наличии уклона и возможности водоотведения.
     
  7. Николай314
    Регистрация:
    11.09.10
    Сообщения:
    2.505
    Благодарности:
    1.349

    Николай314

    Живу здесь

    Николай314

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.09.10
    Сообщения:
    2.505
    Благодарности:
    1.349
    Адрес:
    Москва
    Из плит CLT толщиной 10,5 см. Типа как брус 10 по весу. Вентфасад с цокольным сайдингом.
    Вот тут картинка последняя дома Дом-баня 10,7х12,3 из CLT-панелей. Критика проекта. На первой странице описание.
    УГВ по результатам геофизики в 6-12 м. Карта в предыдущем сообщении. Но верховодка не проникает в глубину из-за глины. Есть файл с геологией на 3,5 м.
     
  8. Groundworkturf
    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.251
    Благодарности:
    44.412

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.251
    Благодарности:
    44.412
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @Николай314, при таких грунтовых данных, не вижу надобности в плантере. У Вас и так водоупор из глины. Как мне кажется, достаточно сделать уклон/разуклонку в отмостке. Застелить геотекстилем и отсыпать пирог отмостки по желанию, в зависимости от конструктива отмостки.
    Я, если честно, не понял этого набора слов. Как гидроизоляция, которой является, по определению. плантер, может обеспечить дренаж? Просто бред.
     
  9. Николай314
    Регистрация:
    11.09.10
    Сообщения:
    2.505
    Благодарности:
    1.349

    Николай314

    Живу здесь

    Николай314

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.09.10
    Сообщения:
    2.505
    Благодарности:
    1.349
    Адрес:
    Москва

    Я даже вчера звонил к ним. Говорит девушка, что плантер - это подложка для отвода воды, но не гидроизоляция. Вот их решение:
    https://www.planter.ru/chasnstroy/resheniya/zaschitagidroizoldrenaj/
    Мембрана PLANTER geo в составе системы защиты гидроизоляции фундамента способна:
    Обеспечить эффективный дренаж. До 5 литров воды с квадратного метра. Это эффективнее песка и щебня! Снижение давления воды способствует минимизации риска протечки;
    Снизить стоимость работ по причине замены песка на грунт обратной засыпки;
    Обеспечить надёжную защиту гидроизоляции от механического повреждения;
    Защитить гидроизоляцию от прорастания корней;
    Способствовать защите от химического воздействия агрессивной внешней среды;
    Продлить срок службы системы в целом благодаря организации наиболее комфортных условий для гидроизоляционного слоя.
    При высоком уровне грунтовых вод даже самая первоклассная гидроизоляция может достаточно быстро выйти из троя по причине постоянного и высокого давления скопившейся у фундамента жидкости. В этом случае PLANTER – лучшее решение не только для защиты, но и для эффективного отведения воды...

    Т. е. они считают, что надо положить праймер (типа гидроизол) на фундамент сверху-снизу-сбоку, а потом плантер будет спасать этот праймер.
    Я тоже решил, что достаточно плантера - тем более он типа прочный - ходить-топтать можно и заливать удобно. Может для глубокого фунда это актуально (защита), но не для МЗЛФ.
    Вот кстати геология от Тихонова.
     

    Вложения:

  10. Николай314
    Регистрация:
    11.09.10
    Сообщения:
    2.505
    Благодарности:
    1.349

    Николай314

    Живу здесь

    Николай314

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.09.10
    Сообщения:
    2.505
    Благодарности:
    1.349
    Адрес:
    Москва
    Я может их неправильно трактую и излагаю (данные). Но я хотел использовать этот плантер, чтобы не связываться со всякими подложками под тротуарную плитку. Там в первой схеме много информации - может посмотрите повнимательнее:hello:
    ПС Вы мне кстати полезно насоветовали года два назад по разработке въезда (утепленный ЭППС). Всё ОК. Вот нашёл ЭППС под бетонную плиту для парковки. Спасибо (человеческое, а не кнопочное).
     
    Последнее редактирование: 12.04.19
  11. Николай314
    Регистрация:
    11.09.10
    Сообщения:
    2.505
    Благодарности:
    1.349

    Николай314

    Живу здесь

    Николай314

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.09.10
    Сообщения:
    2.505
    Благодарности:
    1.349
    Адрес:
    Москва
    А геофизика от Urok в сообщении выше. Но там плохо видно.
    Вот покрупнее участок под планируемым домом.
    Вторую скважину специально просил пробурить в самом проблемном участке (типа озерцо в районе 36 м).
     

    Вложения:

    • Кусок со скважинами.JPG
  12. Магадан
    Регистрация:
    22.06.08
    Сообщения:
    2.380
    Благодарности:
    3.208

    Магадан

    Живу здесь

    Магадан

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.06.08
    Сообщения:
    2.380
    Благодарности:
    3.208
    Адрес:
    Москва-Фрязино
    Вы строитесь по проекту? Уверены, что под подошвой ленты - фундамента нужен ЭППС ?
     
  13. Николай314
    Регистрация:
    11.09.10
    Сообщения:
    2.505
    Благодарности:
    1.349

    Николай314

    Живу здесь

    Николай314

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.09.10
    Сообщения:
    2.505
    Благодарности:
    1.349
    Адрес:
    Москва
    Пока проект не получил - изучаю сам, да не сильно им верю. Но техноник. например так рекомендует. И вроде определённая логика есть.
    А какие сомнения? Что его продавит?
    В принципе при наличии утепления отмостки можно и убрать, но надо тогда угол между вертикальным и горизонтальным утеплением доп. усиливать.
    КМК.
     
  14. pumaxim
    Регистрация:
    08.02.14
    Сообщения:
    671
    Благодарности:
    1.068

    pumaxim

    Живу здесь

    pumaxim

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.02.14
    Сообщения:
    671
    Благодарности:
    1.068
    Адрес:
    поселок городского типа Серебряные Пруды
    Под песок используйте геотекстиль и никуда он не денется, даже если вода попадет.
     
  15. Николай314
    Регистрация:
    11.09.10
    Сообщения:
    2.505
    Благодарности:
    1.349

    Николай314

    Живу здесь

    Николай314

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.09.10
    Сообщения:
    2.505
    Благодарности:
    1.349
    Адрес:
    Москва
    А что конкретно предлагаете (кроме геотекстиля под песок добавить) в пироге?
     
    Последнее редактирование: 14.04.19