Правильный пирог теплой отмостки

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Дренажная система ниже, ливневая канализация выше. На сайте производителя находится альбом типовых технических решений или инструкция.

 

Вы меня извините, но я не нашел в этом альбоме ливневую канализацию

 

Приложил примерную схему. Надпись только замените дренажная труба-> ливневая (у них ошибка в последовательности крепления ЭППС и мембраны на стене). Дренажная, как правило, на уровне или ниже подошвы фундамента и никаких отверстий и проходов труб через мембрану. Все зависит от УГВ и геологии. Или Вам нужно дождеприемник врезать в мембрану?

 

Добрый день! С Вашего позволения оживлю немного тему своим повествованием.)
Имеется в Семеновском районе нашей Нижегородской губернии баня 6х6 сруб 3х3 и выносами 3м с жилым 2 этажом. Так называемый фундамент - незаглубленные (см на 50-60) залитые бетонные тумбы размером 40х60 см метра через 2-3 по всему периметру, по тумбам уложен брус 200х200 с перекрытиями связанный в единое целое. Внутри сруба отдельный фундамент 1х1м на глубину 1,5м типа стола на 4х ногах (ростверк наверное), использовал бур-тисе 250х600 под печь Тройка 06м1 в кирпиче. (Небольшое отступление- выражаю огромную благодарность форуму и форумчанам в темах про Печь Тройка 06м1, а также Вадиму производителю этих волшебный печей из Твери! Печь превзошла все мои ожидания!).
Цоколь низкий, около 0,5м от грунта до чернового пола, пол утеплен везде, кроме парилки (пока в раздумьях). Сам цоколь пока представлен профнастилом как временный. При изготовлении отмостки планирую профлист демонтировать, на его место будет поставлен каркас из деревянного бруска, на брусок будет закреплен ЭППС, а поверх полистирола декоративная пластиковая панель под камень.
Баня полноценно запущена в октябре месяце 21го, зиму простояла, приезды каждый выходной для парения. Фундамент, слава Богу, более-менее без подвижек.
На май месяц сего года была запланирована отмостка, с утеплением её решено делать после многодневного штудирования форума.) Однако приступил только в прошлый выходные. Ширина отмостки 1200мм.
Пирог таков: природку снял на 100 мм с уклоном от стены примерно чуть более 5гр, ниже заглубляться не буду, попробую пользовать отмостку в таком виде. Часть земли с газоном была перенесена на другие участки, без травы в компост. Грунт после снятия остался очень плотный, американка еле снимала пласты.
Потом песок без просеивания, каков есть из кучи, толщиной 50-100 мм по бечевке с уровнем. Пролил водой, думаю трамбовку пропустить.
Далее планирую ЭППС, взял в Леруа самый недорогой) 50мм, от стены на родную длину 1185мм ,под крыльцо заводить не стану, обойду вокруг шириной в родные 585мм, с заполнением швов пеной. Установка бордюрного камня.
Далее ПлантерГео эко 2х15 с заходом на цоколь 100мм, крепить буду на пластиковые дюбеля-саморезы к вертикальному ЭППС. Мембрану буду выпускать немного дальше отмостки под грунт.
На Плантер думаю подсыпать ОПГС, от песка отказался. На ОПГС- ЦПС с установкой тротуарной плитки или брусчатки. Пока провожу маркетинговое исследование на предмет соответствия стоимости внешнему виду, но подозреваю, что закупать буду то, на что покажет драгоценный перст супруги, она же главный дизайнер по объекту.)
Вот такие планы под конец сезона)
Грунт. По весне участок перед баней очень сильно заливают талые воды, во время проливных дождей летом также. Прокопал траншеи по периметру участка, и вырыл 2 ямы на углу забора в глубину около 2м. Когда копал в сухую погоду, на глубине ниже 1,5м уже сильно проступала влага, был риск оставить сапоги внизу.) После прокапывания вроде стало поменьше подтапливать, но влага проступает после дождей. Когда бурился под фундамент печи, на глубине 1,0-1,3 присутствовал чрезвычайно плотный слой красно-коричневой глины, такой, что бур требовал очень больших усилий 2х человек.
Дренаж надо бы сделать, но выполнение этой дорогостоящей задачи стремится к -0- по причине наличия больших плантаций роз и цветников на участке.
Есть вопросы к Вам, уважаемые:
- достаточно ли по вертикали на цоколь повесить ЭППС 50мм, или необходимо добавить между утеплителем и бруском какую-нибудь плиту типа асбестной?
- так ли необходим ОПГС между плантером и ЦПС с брусчаткой?
- так ли необходимо устанавливать желобы по периметру отмостки?
- как совместить выход мембраны, установку бордюрного камня и желобов для водоотведения?
- цпс, цементно-песчаная смесь, на которую устанавливается брусчатка или плитка, со временем отвердевает? Возможно ли потом, при необходимости вскрыть какие-нибудь участки отмостки для проведения земляных работ?
Прошу прощения за многословие!)
Буду благодарен за ответы, фото начала работ прикладываю. Фотоотчет и математику обязуюсь подбить и опубликовать в конце работ, если будет интересно.)
С уважением, Сергей!

 

Мой чертеж)

 

Сколько читал и смотрел, все равно запутался)

Понятно одно - утеплять надо, ЭППС 50 или 100 и на него плантер с захлестом на утепленный уже цоколь, ширину делаю 120, уклон 2-3см на метр, ливневка в конце, сверху будет брусчатка на цпс. Теперь вопросы, в которых я запутался:

- нужен ли геотекстиль под изначальный слой песка? на всякий случай, кто-то пишет, что вымывает песок потихоньку, а он ведь уклон и создает, а кто-то вообще засовывает геотекстиль между песком и утеплителем
- как правильно сделать разрыв между фундаментом (эппс на фундаменте) и цпс, чтобы не "связывать" отмостку с фундаментом, что, как везде пишется, грубейшая ошибка, и чем этот разрыв заполнить?
- что вообще лучше засунуть между непосредственно ЭППС горизонтальным и цпс под брусчатку?

Пока схема видится такой:
1) копаем траншею (кладем геотекстиль?)
2) обратная засыпка песком, мб вперемешку с глиной немного, чтобы меньше влагу тянул, проливаем, трамбуем, делаем уклон
3) кладем эппс, стыкуя сбоку к эппс фундамента
4) плантер с захлестом на стык утеплителей отмостки и фундамента
5) ?
6) цпс и брусчатка

 

Рисуйте цокольный узел примерно так, только с отметками для Вашей ситуации (грунты, рельеф)

Здесь ошибка в том, что поверхностная вода и верховодка с участка могут через песок пройти к фундаменту.
Если можно обойтись без песка, это лучший вариант и ГТ не нужен...)
Если нельзя, нужен экранированный дренаж, чтоб не пустить верховодку под фундамент.
Тогда в 5 вопросе мембрану придётся опустить в водоупор.

 

По поводу песка тоже мысль такая была - по идее замерзать-то она там не должна, даже если пройдет, но все равно лучше перестраховаться, тем более, песок воду тянет. А вот про экранированный дренаж не понял - в том смысле, что само словосочетание не гуглится, что значит экранированный в специфике дренажа? На рисунке дренажная труба тоже присутствует, но, я так понимаю, не экранированная?

Или имеется в виду мембрану по краю отмостки завернуть вниз вплоть до самого грунта водоупорного, таким образом "заэкранировав" от воды дренажную трубу?

 

Для многих отмостка - это украшение возле цоколя в виде дорожки с дорогим бетонным или
плиточным покрытием.
В действительности отмостка должна защищать фундамент от атмосферных осадков,
поверхностных вод и, самое главное от верховодки, т. е. вод, проникнувших с поверхности грунта в почвенный слой и подтапливающих основания... В результате трещины и неравномерные осадки здания.
Последняя Ваша фраза близка к истине...) Только зависит от ситуации (у Вас мало инфы) и мембраны могут быть более дешёвыми.
Это, если кратко...
Если интересно, о завесах и экранах здесь СП250.1325800.2016.

 

Всем привет! Покритикуйте пирог:


- Можно ли использовать Плантер не ГЕО, т. к. на нем будет щебень, а выше через геотекстиль отсев, т. е. заиливаться ничего не должно?
- Есть ли смысл заморачиваться с отсевом? Какой слой отсева - 5, 10, 15 см?
- Как в таком случае выводить ливневку? В песке под ЭППС? Вдоль стены тоже можно провести под ЭППС?
- Дождеприемники в случае мягкой отмостки просто стоят на ЭППС засыпанные щебнем и никак не крепятся?

 

- можно даже баннер или ПВХ;
- можно, как вариант 10см, лучше брусчатка;
- ливнёвка под ЭППС;
- если отметки позволят.
Если на юге ЭППС 5см, северней - лучше 10.
Такой дренаж бесполезен, вода будет в подушке с хз каким песком...

 

А почему бесполезен? Вода не будет успеввть уходить через трубу и щебень, а будет проходить ниже в песчаную подушку? И будет стоять на границе песка и грунта?
Как тогда надо было сделать, не соображу? Завести плантер под дренаж?

 

Опустить дренаж с плантером в плотную супесь на глубине около метра.
Но надо бы знать коэффициент фильтрации на этой глубине (определяется просто, погуглите)...
Если Кф большой, возможно вода уйдёт в супесь, если маленький - найдётся водоупор.
С крыши воду лучше отводить трубами, а сучастка отсечным дренажом.

 

Т. е надо было делать глубинный дренаж внизу песчаной подушки... я честно говоря так и думал, но строители настояли, что надо отводить воду непосредственно от плиты, а что там на глубине - не так важно.
Ладно, надеюсь это не очень критично с учётом того, что участок сухой, на склоне, УГВ низкий. Коэффициент фильтрации не вычислял, но из шурфа 30х30 см и глубиной метр вода уходит минут за 40 почти вся.
Надеюсь, достаточно будет утепления отмостки и отвода ливневки с крыши трубой, или все-таки советуете переделать весь дренаж?

 

Можно пока помониторить в надежде, что супесь пропустит всю воду.
И Кф уточните повсем правилам...
А вообще ни подушку, ни супесь лучше не подтоплять и фундамент защищать мембраной - верховодка коварная вещь, подтапливает неравномерно и осадки оснований тоже разные.
Отсюда возможны трещины и деформации.