1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 9,04оценок: 26

Правильный пирог теплой отмостки

Тема в разделе "Отмостка", создана пользователем Валентин Пенза, 05.05.12.

Метки:
  1. 546А1
    Регистрация:
    12.11.18
    Сообщения:
    1.079
    Благодарности:
    517

    546А1

    Живу здесь

    546А1

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.11.18
    Сообщения:
    1.079
    Благодарности:
    517
    Адрес:
    Н.Новгород
    Всё что бассейнов как раз цена как из золота
     
  2. vehcy
    Регистрация:
    18.10.11
    Сообщения:
    2.317
    Благодарности:
    1.659

    vehcy

    Строю сам

    vehcy

    Строю сам

    Регистрация:
    18.10.11
    Сообщения:
    2.317
    Благодарности:
    1.659
    Адрес:
    Владимирская область
    Только зашёл сюда в тему. Разумеется, вчитаюсь по полной, но не сразу.
    Сразу, ничего не читая - вопрос:
    Нужна ли утеплённая отмостка при наличии цокольного этажа (или подвала), стены которого утеплены на всю высоту заглубления, включая выступ фундаментной плиты, ЭППС 100мм?
    Ведь при таком утеплении подземной части вряд ли необходимо дополнительное утепление отмостки ДЛЯ значимого уменьшения потерь тепла через стены подвала.
    Однако, если отмостку всё же утеплить - для её меньшего пучения!, то и эффект от этого утепления будет меньшим, чем в случае неутеплённой стены. Так как утепленная стена подвала не будет "греть" дополнительно грунт под отмосткой. И отмостку всё же вспучит!
    Как вариант, ограничиться утеплением отмостки в 50мм? Или нет смысла вообще?
    Теперь буду читать. Может, и ответить себе смогу сам.
     
  3. spacewalker
    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    14.845
    Благодарности:
    18.328

    spacewalker

    Архитектор

    spacewalker

    Архитектор

    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    14.845
    Благодарности:
    18.328
    Отмостку утепляют для отодвигания 0 изотермы и соотв пресечения условий для морозного пучения, а они бывают и нормальные и касательные/боковые. Если обратная засыпка выполнялась непучинистым грунтом - утепление отмостки не обязательно. Это уже скорей вопрос последующей стабильности самой отмостки. Чтобы потом не приходилось поправлять (хотя если плохо трамбовали обратн. засыпку и не дали слежаться грунту естественным способом, то все равно просядет)
     
  4. vehcy
    Регистрация:
    18.10.11
    Сообщения:
    2.317
    Благодарности:
    1.659

    vehcy

    Строю сам

    vehcy

    Строю сам

    Регистрация:
    18.10.11
    Сообщения:
    2.317
    Благодарности:
    1.659
    Адрес:
    Владимирская область
    Обратная засыпка такая: 30-40см от стены подвала - песок на всю глубину 1,5-2,0м до основания фундамента. Дальше от стены - суглинок, ранее вынутый из котлована. Не утрамбовано никак. За 5 лет, возможно, всё слежалось, ибо дожди, водоотведения и крыши ещё нет, но не факт, что достаточно. Так что внешняя часть грунта под отмосткой точно пучинистая.
    Вот ещё думаю, где оформлять дорожку вокруг дома - на отмостке или поодаль (в полутора метрах) от стены дома? Ведь если зимой с дорожки счищать снег, то это равносильно уменьшению утепления. А ходить где-то надо!
     
    Последнее редактирование: 26.12.23
  5. spacewalker
    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    14.845
    Благодарности:
    18.328

    spacewalker

    Архитектор

    spacewalker

    Архитектор

    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    14.845
    Благодарности:
    18.328
    ну уберите ее на глубину природно-растительного слоя +см20 и заместите ПГСом, и всё.
    без разницы. главное чтобы водоотведение не страдало и направлено было от дома, а не создавало "местные озера" стоячей воды от осадков.
     
  6. AGO51hib
    Регистрация:
    29.07.14
    Сообщения:
    1.628
    Благодарности:
    3.957

    AGO51hib

    Живу здесь

    AGO51hib

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.07.14
    Сообщения:
    1.628
    Благодарности:
    3.957
    Адрес:
    Апатиты
    На мой взгляд надо еще один "зимний" фактор учесть - возможный сход снега с крыши (он иногда и снегозадержание на крыше срывает). Ходить желательно вне возможной "зоны обстрела"
     
  7. vehcy
    Регистрация:
    18.10.11
    Сообщения:
    2.317
    Благодарности:
    1.659

    vehcy

    Строю сам

    vehcy

    Строю сам

    Регистрация:
    18.10.11
    Сообщения:
    2.317
    Благодарности:
    1.659
    Адрес:
    Владимирская область
    Это учесть в моём случае невозможно и не правильно, так как зона обстрела - обширная, высота обреза крыши - большая (5-8м), и поэтому снегозадержание должно быть и будет полноценным.
    Если бояться падающего снега - правильнее всего дорожку совмещать с отмосткой вокруг дома (при больших свесах кровли). Так обычно и делают. Хотя и отмостка "обычно" совсем не утеплённая. И как-то всё (или почти всё) всех устраивает. Полагаю, этим тёплым пирогом заморачиваются очень-очень немногие. Потому что дорого.
    Как пример сосчитаю лишь утепление для своего дома 11*11м. Ибо предстоит.
    Нормальный вариант при использовании ЭППС - использовать стандартную ширину утепления по длине листа - 1,18м. Листов потребуется 83шт. При толщине 50мм (это минимум) это есть объём 5,6куб.м.
    При мин. цене сейчас 8000руб/куб.м. - это 45тыс.руб. Не мало.
     
  8. Николай_Куркин
    Регистрация:
    30.03.15
    Сообщения:
    9.720
    Благодарности:
    6.679

    Николай_Куркин

    Живу здесь

    Николай_Куркин

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.03.15
    Сообщения:
    9.720
    Благодарности:
    6.679
    Адрес:
    Москва
    Ширина отмостки зависит от ширины пазух котлована и иногда получается от 1.5 до 3м.
    Иначе верховодка с участка, с крыши, с дороги, от соседей проникнет в пазухи и по закону гравитации
    соберётся в основаниях под плитой подвала и никакая ГИ стен и подошвы не спасёт (со временем
    пазухи становятся водосборником и причинами подтопления подвалов).
    Зависит от грунтов конечно, но я бы сделал утеплённую отмостку с ГИмембраной, при необходимости совмещённую с экранированным дренажом, защитил дом и участок от верховодки и использовал такую надёжную отмостку в качестве дорожек.
     
  9. vehcy
    Регистрация:
    18.10.11
    Сообщения:
    2.317
    Благодарности:
    1.659

    vehcy

    Строю сам

    vehcy

    Строю сам

    Регистрация:
    18.10.11
    Сообщения:
    2.317
    Благодарности:
    1.659
    Адрес:
    Владимирская область
    p_fbD5eMpJA.jpg
    В данном контексте Вы, полагаю, имеете в виду под шириной отмостки именно ширину ГИ-мембраны с прилегающими слоями. Для просто дорожек 3м что-то многовато.
    Экранированный дренаж - это что? Геотекстиль, приклееный к мембране снизу?
    От верховодки - это разуклонка или ещё называют вертикальная планировка с лотками и канавами?
    С учётом наличия у моего дома (уже) пристенного заглублённого (на уровне ниже фундаментной плиты) дренажа, полагаю, требования к ГИ отмостки можно снизить, ограничившись поверхностным водоотведением и обычной мембраной.
     
  10. Николай_Куркин
    Регистрация:
    30.03.15
    Сообщения:
    9.720
    Благодарности:
    6.679

    Николай_Куркин

    Живу здесь

    Николай_Куркин

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.03.15
    Сообщения:
    9.720
    Благодарности:
    6.679
    Адрес:
    Москва
    Вам решать...
    Посетите темы ФХ по дренажам и отмосткам - там вся инфа о типах дренажей, верховодке...
    О ширине отмосток много инфы и мой последний пост здесь https://forum.dwg.ru/showthread.php?t=22979
    Там одна страничка, но офигенно важная, с обоснованиями и рекомендациями.
     
    Последнее редактирование: 29.12.23
  11. Сергей2403
    Регистрация:
    09.03.13
    Сообщения:
    2.421
    Благодарности:
    330

    Сергей2403

    Живу здесь

    Сергей2403

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.03.13
    Сообщения:
    2.421
    Благодарности:
    330
    Адрес:
    Домодедово
    Вот я сделал теплую Отмостку, рядом с ней дренаж, трактором ранее выкопал траншею 60*60 туда трубу без геотекстиля, щебень 3-10, песок., под отмостку ливневку с крыши, так вот когда пошел первый минус стабильный, дренаж еще дней 5 Работал, у нас на улице подземная ливневка 2-4 метра, туда все сбрасываю, неделю назад было тепло, также дренаж качал ,
     
  12. 89200233008
    Регистрация:
    21.12.20
    Сообщения:
    1
    Благодарности:
    0

    89200233008

    Новичок

    89200233008

    Новичок

    Регистрация:
    21.12.20
    Сообщения:
    1
    Благодарности:
    0
    Геотекстиль, песок (пролитый, утрамбованый) пеноплекс, защитный слой 2-3см.сетка или арматура, бетон.
     
  13. Николай_Куркин
    Регистрация:
    30.03.15
    Сообщения:
    9.720
    Благодарности:
    6.679

    Николай_Куркин

    Живу здесь

    Николай_Куркин

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.03.15
    Сообщения:
    9.720
    Благодарности:
    6.679
    Адрес:
    Москва
    Если нет возможности приобрести баннер или ГИ типа плантера, киньте по ЭППСу плёнку ПВХ ПНД,
    вот увидите пригодится при эксплуатации отмостки.
    Бетон может дать осадку или контруклон - ГИ спасёт...
    При необходимости лучше конечно дренаж с ГИэкраном.
     
  14. suchhund
    Регистрация:
    13.06.10
    Сообщения:
    302
    Благодарности:
    275

    suchhund

    Живу здесь

    suchhund

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.06.10
    Сообщения:
    302
    Благодарности:
    275
    Адрес:
    Москва
    Всем доброго здоровья!
    Хочу поделиться своим опытом, как сделал отмостку вокруг дачного домика.
    Последовательность работ была следующая.
    Удалил старую отмостку и выбрал грунт на 400мм ниже уровня будущей отмостки.
    Расстелил геотекстил и засыпал всё корыто песком с уплотнением.
    Установил опалубку с фазкообразователями.
    Уложил пеноплекс 50мм, застелил плёнкой (плёнку можно было не делать).
    Так же выполнил примыкание к фундаменту дома из 30-го пеноплекса.
    Заармировал дорожной сеткой, с учётом нарезки дефшвов.
    ФЗС выступили куски ацеита.
    Забетонировал 70мм, нарезал швы, швы пролил битумом.
    7 лет прошло, всё крепко, надёжно и не шевелится!
    :hello:
     

    Вложения:

    • 3.jpg
    • IMG_20170713_103405.jpg
    • IMG_20170713_103415.jpg
    • IMG_20170718_122039.jpg
    • IMG_20170718_112800.jpg
  15. Тяни-толкай
    Регистрация:
    30.04.23
    Сообщения:
    23
    Благодарности:
    1

    Тяни-толкай

    Участник

    Тяни-толкай

    Участник

    Регистрация:
    30.04.23
    Сообщения:
    23
    Благодарности:
    1
    Друзья, очень нужен ваш совет!
    Имеется бетонная неутепленная отмостка под демонтаж. В планах утепление цоколя и утепление отмостки без бетонирования.
    Вопрос - возможно ли использовать остатки от старой отмостки для засыпки поверх плантера, потом песок и брусчатка? Старой отмостке несколько лет из заводского бетона М200. По идее, если раскрошить её в размер щебня, то почему бы и нет. Утилизировать 6м3 дорогое удовольствие.
    По размеру плантера - если ЭППС 1,2м, то мембрсну брать 2м?
    Отсыпка щебнем производится на всю ширину ЭППС щебнем, потом устанавливаются бордюры и засыпка песком, правильно?