1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 9,04оценок: 26

Правильный пирог теплой отмостки

Тема в разделе "Отмостка", создана пользователем Валентин Пенза, 05.05.12.

Метки:
  1. suchhund
    Регистрация:
    13.06.10
    Сообщения:
    302
    Благодарности:
    275

    suchhund

    Живу здесь

    suchhund

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.06.10
    Сообщения:
    302
    Благодарности:
    275
    Адрес:
    Москва
    Ответ-можно! Забейте в инете РЕЦИКЛ.
     
  2. Николай_Куркин
    Регистрация:
    30.03.15
    Сообщения:
    9.720
    Благодарности:
    6.679

    Николай_Куркин

    Живу здесь

    Николай_Куркин

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.03.15
    Сообщения:
    9.720
    Благодарности:
    6.679
    Адрес:
    Москва
    Говорите "можно не делать ГИ", тем не менее похоже не только застелили ПХВ, но и опустили вниз...)
    И это правильно!
     
  3. Николай_Куркин
    Регистрация:
    30.03.15
    Сообщения:
    9.720
    Благодарности:
    6.679

    Николай_Куркин

    Живу здесь

    Николай_Куркин

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.03.15
    Сообщения:
    9.720
    Благодарности:
    6.679
    Адрес:
    Москва
    Отмостка крошится, потому что без утепления и гидроизоляции...
    А, если верхний слой на участке насыпной или дренирующий, сейчас делают ещё и дренаж, а ГИ опускают вниз по периметру отмостки для защиты от верховодки.
    В качестве ГИ - баннер или ПНД, дешевле и более гибкие мембраны.
    Бордюры на бетонных столбиках под стыками - вода эффективно и надёжно отводится от
    фундамента по отмостке в дренаж, под домом сухо и боз пучений, подтоплений и просадок.
    Ещё надо исключить поступление верховодки по б. траншеям сетей под дом, т. е. решать водоотведение комплексно и с гарантией. :hello:
     
  4. suchhund
    Регистрация:
    13.06.10
    Сообщения:
    302
    Благодарности:
    275

    suchhund

    Живу здесь

    suchhund

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.06.10
    Сообщения:
    302
    Благодарности:
    275
    Адрес:
    Москва
    И даже поднял на верх, под демпфер примыкания к фундаменту.
    Если честно, ВСЕГДА укладываю плёнку поверх пеноплекса перед арматурой и бетонированием
     
  5. Ale321
    Регистрация:
    30.07.13
    Сообщения:
    153
    Благодарности:
    18

    Ale321

    Живу здесь

    Ale321

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.07.13
    Сообщения:
    153
    Благодарности:
    18
    Адрес:
    Адрес
    Читаю тему и вижу, что люди неоднократно пишут, что плантер не является гидроизоляцией. Может кто-нибудь объяснить, что имеется в виду? Каким образом полиэтилен плотностью 550 может не являться гидроизоляцией? Имеется в виду способ укладки? Он шовный, да, но при использовании специальной склеивающей ленты герметичность будет сохраняться некоторое время, возможно, очень длительное, в течение которого мембрана будет выполнять функции гидроизоляции. Но это уже про срок службы, должен быть некий регламентированный срок, в течение которого изоляция не должна пропускать воду (например, 5 лет), при котором гидроизоляция может считаться гидроизоляцией, но это бредово даже звучит... У нас повсеместно эту мембрану используют в качестве гидроизоляции на высотках. Что тогда гидроизоляция?
     
  6. Николай_Куркин
    Регистрация:
    30.03.15
    Сообщения:
    9.720
    Благодарности:
    6.679

    Николай_Куркин

    Живу здесь

    Николай_Куркин

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.03.15
    Сообщения:
    9.720
    Благодарности:
    6.679
    Адрес:
    Москва
    Лучше привести ссылку на пост и адрес свой укажите пжс...
    В отмостках и в качестве экранов дренажей по периметру отмосток чаще рекомендую баннерную ткань или другие более дешёвые гибкие мембраны (там бывают подвороты, изгибы, компенсаторные подгибы и пр.), а для вертикальной ГИ стен подвалов - мембраны типа плантер по ЭППС.
     
  7. Ale321
    Регистрация:
    30.07.13
    Сообщения:
    153
    Благодарности:
    18

    Ale321

    Живу здесь

    Ale321

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.07.13
    Сообщения:
    153
    Благодарности:
    18
    Адрес:
    Адрес
    Вот, одно из упоминаний. Второе - ближе к началу, найду - процитирую.
     
  8. Николай_Куркин
    Регистрация:
    30.03.15
    Сообщения:
    9.720
    Благодарности:
    6.679

    Николай_Куркин

    Живу здесь

    Николай_Куркин

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.03.15
    Сообщения:
    9.720
    Благодарности:
    6.679
    Адрес:
    Москва
    Здесь речь не о креплении плантера на отмостке, а на стене подвала к примеру.
    Там где-то было упоминание о том, что он больше используется, как защита стен от щебня, камней и стройотходов, которыми часто строители любят засыпать пазухи котлованов...)
    Выглядят пупырчатые мембраны типа плантер более солидно и на первый взгляд надёжнее,
    чем гибкие мембраны типа баннер, ПВХ и др.
    Но на изгибах и подворотах рвутся со временем под нагрузкой от "жёстких" грунтов.
    В магазине это сложно понять, только в эксплуатации.
    Мягкие мембраны устраиваются с нахлёстом более 20см согласно СП250.1325800, а недавно
    начал рекомендовать (сам придумал:|:) соединения типа "фальц".
    Надо не забыть отправить в ватсапе рисунок тем заказчикам, которые сейчас делают экранированные дренажи.
     
  9. mintu
    Регистрация:
    28.08.16
    Сообщения:
    168
    Благодарности:
    95

    mintu

    Живу здесь

    mintu

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.08.16
    Сообщения:
    168
    Благодарности:
    95
    вот неплохой ролик где объясняют почему плантер не является гидроизоляцией:


    плантер это ЗАЩИТА гидроизоляции то что преподносят горе-строители это лишь их собственная прихоть от дурости и желании сэкономить (навариться на вас). При высоком уровне грунтовых вод обязательно необходимо выполнять битумную или пвх гидроизоляцию и только по ней уже стелить плантер.

    Банеры б/у, пленки итд если вам предлагаю строители на объекте - то смените строителей.
     
  10. spacewalker
    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    14.845
    Благодарности:
    18.328

    spacewalker

    Архитектор

    spacewalker

    Архитектор

    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    14.845
    Благодарности:
    18.328
    Он этого не объясняет. Конечно профилированная геомембрана не является гидроизоляцией (хот может выполнять частично функцию гидробарьера от подсоса влаги, например). потому что не формирует непрерывного гидроизолирующего слоя. В данном случае он выполнял замену подбетонки. проблема лишь в том, что конструкция в итоге не соотв инж. геологич. обстановке. Паводковые подтопления. При таких вводных вообще устраивать подвал странное решение. А заказчик, со слов автора, еще и от дренажа отказался. При подтоплении все равно эту воду некуда было бы убирать. Что в этом случае что в случае первой схемы автора канала. залило б не через неплотности конктрукции так через двери окна. если бы вопрос был только в некотором подъеме грунтовых вод выше отм. пола подвала - дренаж бы справился с этой проблемой. ДА, возможно была бы влажность в подвале за счет отсыревания от подсоса влаги но это по плите можно было решить проникающей ГИ.
     
  11. Николай_Куркин
    Регистрация:
    30.03.15
    Сообщения:
    9.720
    Благодарности:
    6.679

    Николай_Куркин

    Живу здесь

    Николай_Куркин

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.03.15
    Сообщения:
    9.720
    Благодарности:
    6.679
    Адрес:
    Москва
    Здесь очевидно следует добавить доводы о существенных отличиях верховодки и грунтовых вод и
    необходимости учёта их происхождения при выборе ГИмембран и дрр. способов защиты от подземных вод.
    Об этом в СП250.1325800.
    Отдельное спасибо @spacewalker за положительные оценки моих постов в этой актуальной теме.
    В дренажных темах приходится бороться с "минусовальщиками" следующим образом:
    @Finego, @Konster, @masloboev, Lybo7 и другие единомышленники!
    Спасибо, что по достоинству оценили мои посты с советами по экранированным дренажам и
    поставили "+" возле минусов "иноагентов":aga:, препятствующих разработке и внедрению новых прогрессивных технологий в России. :victory:
    В следующих моих постах придётся озвучить примерный список членов этой "секты",
    пытающихся детскими необоснованными минусами оснановить НТ прогресс...:hndshk:
     
  12. id48853736
    Регистрация:
    18.08.16
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    0

    id48853736

    Новичок

    id48853736

    Новичок

    Регистрация:
    18.08.16
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    0
    Доброго времени суток. Помогите советом пожалуйста. Дом 2 этажа - газобетон, фундамент "свайно-ростверковый".
    Цоколь не утеплен, но отделан камнем уже. Отмостки нет. Грунт глина - суглинок.
    Хотел сделать утепленную отмостку, но начитавшись форума запутался совсем - без утепленного цоколя смысл вообще есть? И если смысла нет совсем, ломать отделку цоколя? Или вообще забить на утепление и чисто отведением воды заняться?
     
  13. Николай_Куркин
    Регистрация:
    30.03.15
    Сообщения:
    9.720
    Благодарности:
    6.679

    Николай_Куркин

    Живу здесь

    Николай_Куркин

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.03.15
    Сообщения:
    9.720
    Благодарности:
    6.679
    Адрес:
    Москва
    Сделайте отмостку с ГИмембранами (плантер, баннер, ПВХ).
    При низком УГВ под домом и отмосткой будет сухо и пучения не будет.
    Вот что пишут о современных отмостках на стройфоруме ДВГ (в двух последних постах):
    https://forum.dwg.ru/showthread.php?t=22979&page=2
     
  14. lazeboy
    Регистрация:
    06.07.24
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    0

    lazeboy

    Новичок

    lazeboy

    Новичок

    Регистрация:
    06.07.24
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    0
    Здравствуйте! Собираюсь делать отмостку из брусчатки, по многим технологиям на плантер гео кладут щебень, можно ли ограничиться просто песком вместо щебня? Пример "пирога" отмостки на картинке
     

    Вложения:

    • scale_1200_1.jpg
  15. Николай_Куркин
    Регистрация:
    30.03.15
    Сообщения:
    9.720
    Благодарности:
    6.679

    Николай_Куркин

    Живу здесь

    Николай_Куркин

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.03.15
    Сообщения:
    9.720
    Благодарности:
    6.679
    Адрес:
    Москва
    Конечно крупный песок или осев, они лучше уплотняются, но общих картинок для всех ситуаций не бывает.
    Учтите грунты, угв, уклоны участка, в качестве мембраны лучше гибкие баннер или ПВХ,
    дренаж надо глубже, иначе замёрзнет да и надо в водоупор вместе с мембранным экраном согласно СП250.1325800.
    Такие мелкие дренажи от верховодки не спасают, т. е. ТН слышал звон, но не понял, где он... (с).
    Бордюр надо ставить на бетонные столбики под стыки бордюров... и т. д. и т. п.
    Картинки красивые, но бессмысленные. :(