F Stropuv-нем по пелетке, пока не КЧМнемся! (ZOTA весело флудим)

Тема в разделе "Корзина", создана пользователем Doobik, 05.05.12.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Забаненный
    Регистрация:
    15.05.08
    Сообщения:
    9.938
    Благодарности:
    12.699

    Забаненный

    Живу здесь

    Забаненный

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.05.08
    Сообщения:
    9.938
    Благодарности:
    12.699
    Адрес:
    Мытищи
    Так и к эксперименту она никакого отношения не имеет. Давайте оставим его чистым.
     
  2. Беляк1967
    Регистрация:
    04.11.17
    Сообщения:
    722
    Благодарности:
    153

    Беляк1967

    Живу здесь

    Беляк1967

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.11.17
    Сообщения:
    722
    Благодарности:
    153
    ВСё равно, в эксперименте не прозвучало количество теплоносителя, нагретого за данное время пробега котла.
     
  3. Mijgrae55
    Регистрация:
    07.02.13
    Сообщения:
    661
    Благодарности:
    694

    Mijgrae55

    Живу здесь

    Mijgrae55

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.02.13
    Сообщения:
    661
    Благодарности:
    694
    Адрес:
    Белово
    Я уж не профессор но спор интересный. Из школьной программы как то запомнил P=A*T где Р-мощность А- количество работы и Т -время.Т.е мощность это количество работы за еденицу времени. Как то все сошлись на том что это будет час в большинстве случаев. Мощность измеряется в л. с или в квт. Сейчас чаще в квт.
    Если у нас есть ТЭН 6 квт то мы знаем что при напряжении в сети 230 В через час наш счетчик прирастет на 6 квт. при включении ТЭНа Мы же показания снимаем в квт.
    Т. е мощность всегда связана со временем. Количество работы за еденицу времени.
    Хотя никто не говорит что купил ТЭН 6 квт час.
    Поскольку все тепловые двигатели используют энергию топлива преобразую в механическую то не сложно посчитать сколько тепла потребляет тот или иной движок в том числе и движок Мерса. И наоборот. Считать можно в Джоулях килокалориях. Все переводиться одно в другое.
    Важен конечный результат.
    Теплосетям удобнее считать ККалориях или ГДжуолях потому что они работают с топливом и его калорийность. Сколько тепла даст кг угля и что с него они поимеют зная стоимость кг угля.
    Для обывателя тт котлами удобнее квт. Мой Будерус 24 квт способен при - 40 нагнать в доме +50.Это что б котельная не замерзла.
    Т. е при котле N квт мы ставим 0.5 Р тт. котла ТЭН на случай а хрен его знает.
    Я уж не стану приводить коэфиценты перевода одних едениц в другие для этого есть литература. На коленке не всегда так просто точно подсчитаеш. Ну если только это не твоя профессия.
    Честно я далек от теплотехники. Но школьную программу помню.
     
  4. Беляк1967
    Регистрация:
    04.11.17
    Сообщения:
    722
    Благодарности:
    153

    Беляк1967

    Живу здесь

    Беляк1967

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.11.17
    Сообщения:
    722
    Благодарности:
    153
    Вы опять всё смешали. Котёл не производит механическую работу. Это теплообменный аппарат. Сколько тепловой энергии выделит топливо, теоретически такое количество должна поглотить поверхность этого ящика и передать воде. Но, так как фазы разные, то у нас идут потери тепла через дымогазную фазу. Понятие мощности в квт/час для тэнов относительное, так как закон ома гласит о постоянстве одного из параметров цепи. Тэн нагревается, а значит сопротивление цепи уменьшается, напряжение в цепи просядает, соответственно и сила тока увеличивается. В результате вместо 2 квт мы имеем около 1,8 квт. Все счётчики работают от катушки тока. При получении 1.8 квт мощности Тэна счётчик считает как 2, 2 квт. Поэтому расчёты потребления эл. энергии и выделенного тепла различаются. Поэтому отопление эл. энергией от тэнов становиться дорогим. Выгоднее обогревать помещение тепловыми пушками с керамоэлементами. При выдаче 2 квт тепла потребление эл. энергии около 1,5 квт. Повысив напряжение до 235-250 вольт по входу мы получим мощность тэна 2,5 квт, а счётчик посчитает как 1, 5 квт. Замерьте напряжение в сети без нагрузки, а потом включите тэны и снова замерьте. У меня провалы вечерами до 180 вольт, хотя у меня электрообогрева нет. Пришлось поставить стабилизатор 10 квт. За эл. энергию стал платить меньше.
     
  5. Mijgrae55
    Регистрация:
    07.02.13
    Сообщения:
    661
    Благодарности:
    694

    Mijgrae55

    Живу здесь

    Mijgrae55

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.02.13
    Сообщения:
    661
    Благодарности:
    694
    Адрес:
    Белово
    А вы опять ничего не поняли. Тепловая энергия эквивалент механической работы и наоборот. Все ученые давно разучились различать механическую и тепловую энергию. Тепловой ТЭН расчитывается на 230 потому что по всем условиям у нас идет 220-240 берем среднее 230 В. От него и считаем силу тока 6000 вт\230=26 А
     
  6. Mijgrae55
    Регистрация:
    07.02.13
    Сообщения:
    661
    Благодарности:
    694

    Mijgrae55

    Живу здесь

    Mijgrae55

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.02.13
    Сообщения:
    661
    Благодарности:
    694
    Адрес:
    Белово
    Какаая разница в том что дало нам топливо? Механическую работу или тепло. В нашем случае вас интересует тепло которое вы получили от топлива но не в любимых вами Джоулях или Килокалориях а в квт. Суть не меняется.
     
  7. Mijgrae55
    Регистрация:
    07.02.13
    Сообщения:
    661
    Благодарности:
    694

    Mijgrae55

    Живу здесь

    Mijgrae55

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.02.13
    Сообщения:
    661
    Благодарности:
    694
    Адрес:
    Белово
    Вот в чем нам даются теплопотери стен потолков окон. Правильно в Ват на кв метр. Ну и берете -40 и считаете не в джоулях и калориях а в квт. Для вашего же удобства..Вот народ не нравится им мощность. Какая разница, так же удобнее.
     
  8. 1exan
    Регистрация:
    13.06.10
    Сообщения:
    419
    Благодарности:
    300

    1exan

    Живу здесь

    1exan

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.06.10
    Сообщения:
    419
    Благодарности:
    300
    Адрес:
    Алтайский край
    Так не теряйтесь - ставьте стабилизатор на 100кВт и не платите вообще! :)]
     
  9. Evgeniy-free
    Регистрация:
    10.01.15
    Сообщения:
    302
    Благодарности:
    507

    Evgeniy-free

    Живу здесь

    Evgeniy-free

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.01.15
    Сообщения:
    302
    Благодарности:
    507
    Адрес:
    Красноярск
    Нету такого закона.

    Всё с точностью да наоборот. При нагреве тена его сопротивление уменьшится и ток уменьшится.
    Не только тока но и напряжения, поэтому без разницы будете ли вы потреблять 220 вольт при токе 1А или 100А при 2,2 вольтах. Счётчик одинакого посчитает кВт/ч.

    Остальное написанное вообще полная неправда! :)]
     
  10. Nikola86
    Регистрация:
    14.11.12
    Сообщения:
    2.950
    Благодарности:
    2.597

    Nikola86

    Живу здесь

    Nikola86

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.11.12
    Сообщения:
    2.950
    Благодарности:
    2.597
    Адрес:
    Караганда
    Евгений Вы куда пропали? Что с Вашим котлом, как дела?
     
  11. Evgeniy-free
    Регистрация:
    10.01.15
    Сообщения:
    302
    Благодарности:
    507

    Evgeniy-free

    Живу здесь

    Evgeniy-free

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.01.15
    Сообщения:
    302
    Благодарности:
    507
    Адрес:
    Красноярск
    Приветствую Николай! Да никуда я не пропадал, просто пока писать нечего. Половину лета и всю осень пришлось уделить другим делам, поэтому котёл в сборе стоит и красуется в котельной, а батареи так и не провёл дома. :) Сейчас пока холодно и есть время потихоньку доделываю контроллер. Сам не думал что такой долгострой будет! :)] Зато много идей есть для супер контроллера для котла, и тут действительно даже польские будут завидовать если всё это воплотить в жизнь, это полная самонастройка подачи угля и процесса сжигания как с лямбдой. По крайней мере такого ни где не видел.
     
  12. Nikola86
    Регистрация:
    14.11.12
    Сообщения:
    2.950
    Благодарности:
    2.597

    Nikola86

    Живу здесь

    Nikola86

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.11.12
    Сообщения:
    2.950
    Благодарности:
    2.597
    Адрес:
    Караганда
    Ну жду с нетерпением продолжения темы. Жаль что не всегда наши желания совпадают с возможностями.
     
  13. Mijgrae55
    Регистрация:
    07.02.13
    Сообщения:
    661
    Благодарности:
    694

    Mijgrae55

    Живу здесь

    Mijgrae55

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.02.13
    Сообщения:
    661
    Благодарности:
    694
    Адрес:
    Белово
    Здесь просто хотел немного уточнить. При достижении температуры металла 0 градусов по Кельвину мы получаем эффект сверх проводимости.
    И наоборот. При нагреве ТЭНа сопротивление возрастет что и ограничит силу тока до заданных значений.
    Сила тока прямо пропорциональна напряжению и обратно сопротивлению. Если бы при нагревании сопротивление падало ТЭН бы попросту сгорел.
    Лампочка накаливания чаще всего сгорала при включении.
    Мощный источник тепла отдаст больше калорий воде нежели слабый за ту же еденицу времени.
    Нагрев воды это тоже работа и опять упремся в мощность будь то хоть угольный котел хоть ТЭН.
    Но вот котел, его мощность напрямую зависят от калорийности топлива. На низкокалорийном он попросту не разовьет своей мощности.
    Потому нормальный грамотный производитель обязательно укажет параметры топлива при которых котел разовьет заданную мощность. Для Тайги это был антрацит.
    Для Будеруса бурый уголь фракции 20-40 с теплотворной способностью 16МДж / кг или =3821 ккиолкалория международная. Для сравнения антрацит в пределах 31 МДж / кг.
     
  14. Забаненный
    Регистрация:
    15.05.08
    Сообщения:
    9.938
    Благодарности:
    12.699

    Забаненный

    Живу здесь

    Забаненный

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.05.08
    Сообщения:
    9.938
    Благодарности:
    12.699
    Адрес:
    Мытищи
    Немного не так. Р=А/Т. Работа в единицу времени.
    ТЭН мощностью 6 кВт сожрет за час 6 кВт/ч электроэнергии. ТЭН преобразует электрическую энергию в тепловую с определенным КПД. То есть тепловой энергии/работы он от отдаст нам за час свою мощность*КПД. Допуская КПД=0,95 получаем что тепла он отдаст 5,7 кВт/ч. Или 5,7*0,00086=0,004901 гКал/час.
     
  15. Ranae
    Регистрация:
    08.02.12
    Сообщения:
    3.371
    Благодарности:
    3.634

    Ranae

    Проектирую, монтирую, консультирую.

    Ranae

    Проектирую, монтирую, консультирую.

    Регистрация:
    08.02.12
    Сообщения:
    3.371
    Благодарности:
    3.634
    Адрес:
    Белово, в центре Кузбасса
    А куда делись ещё 5%?
     
Статус темы:
Закрыта.