F Stropuv-нем по пелетке, пока не КЧМнемся! (ZOTA весело флудим)

Тема в разделе "Корзина", создана пользователем Doobik, 05.05.12.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Кольчугин
    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.891

    Кольчугин

    Живу здесь

    Кольчугин

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.891
    Адрес:
    Новосибирск
    @georgnsk, ,товарищ говорил;
    В составе летучих из углей - водород (температура самовоспламенения -530гр.С), угарный газ (610гр.С), сероводород (290гр.С) и еще много всего, но хватит и этих компонентов... Температура горения сильно зависит от содержания балластных газов и речи о ней не было (судя из текста #4827), не думаю что там сплошной азот с углекислым газом. Потому и считаю, что товарищ говорит о воспламенении (после стопа)...
     
  2. Mijgrae55
    Регистрация:
    07.02.13
    Сообщения:
    661
    Благодарности:
    694

    Mijgrae55

    Живу здесь

    Mijgrae55

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.02.13
    Сообщения:
    661
    Благодарности:
    694
    Адрес:
    Белово
    Про состав я с вами полностью согласен. Но вы сами сказали угарный газ 610 градусов. Что бы не забивать фигнёй мозги примем за веру сгорание летучих угля 800 градусов. Это не я сказал это ученые. Я им верю. Есть реально обоснованные опыты. Давйте будем им доверять. Ниже 800 даже при избытке кислорода они тухнут с образованием сажи. Т. е того самого углерода которому не дали догореть

    Зачем ? Я и так уже надоел со своей бочкой. Кстати она уже стояла а я месяц топился без неё.На фиг она нужна. А когда запустил обалдел. С бочкой ты живеш в квартире. Топится не топится дома тепло и все прочее. И все равно сколько там на улице. А про переходный период я вообще молчу.
     
  3. Кольчугин
    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.891

    Кольчугин

    Живу здесь

    Кольчугин

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.891
    Адрес:
    Новосибирск
    Ученые такого никогда не говорили... Просто Вы перепутали... Ниже 800 гр. С не горит уголь... При выходе из СТОПа у вас будут горячие угли, с небольшим количеством летучих, а может и вовсе без них (так как они все выделелись из топлива при тлении и вытянулись не сгоревшими тягой от трубы). Потому нужно 800 гр. С, но газы здесь не причем... И для того, чтобы раздуть тлеющий уголь достаточно сделать продувку, чтобы поднять интенсивность горения углей.
    Карлсон с этим справляется на Раз-Два... Запуск в автомате на угле происходит быстро и без проблем... Автоматы могут работать и летом на ГВС, причем большую часть времени находятся в СТОПе... И газоанализатор при выходе из СТОПа не отрабатывает никак. При выходе в режим и стабилизации параметров горения он влияет на обороты карлсона, а при раздуве это бесполезно...
     
  4. Кольчугин
    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.891

    Кольчугин

    Живу здесь

    Кольчугин

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.891
    Адрес:
    Новосибирск
    Здравствуйте, уважаемые Недельщики, 42-еТеплодарцы, Комфортовцы, Свободовцы и вообще любители сжигать уголь "По другому - то есть не как ВСЕ", хотелось бы поделиться мыслями: Что не так и как с этим бороться...
    Посмотрел серию роликов г-на Копыткова, в которых он говорит о конденсате как о свидетельстве высокой эффективности... Мне это говорит о избыточности теплосъема и чрезмерном выстужении ядра горения, что и ведет к высоким выбросам СО (монооксид углерода)...
    С этим необходимо бороться...
    Самое простое это футеровать бункер котла резаным шамотом (хватит и 1,5-2см), вставив его в направляющие из уголка (на прихватки)... Футеровать необходимо боковые и потолочную поверхности... Как ? находить тщедушных сварщиков, чтобы пролезть через загрузочный люк, либо резать технологическое отверстие вместе с люком... Далее думаю пояснений не требуется...
    Так что выбирая подобный агрегат соазу обращайте внимание в какой из них Вы сможете забраться...
    Далее о более сложном, обращено скорее к производителям данных девайсов...
    В одном из роликов г-н Копытков "открыл для себя" возможность управлять распределением наддувного воздуха (путем надевания несгораемого костюма и ныряе\ния в нутрь работающего котла для перекрытия верхнего ряда отверстий)...
    Вот как цивилизованно решается данная проблема - покажу на картинках.(нашел на сайте у Благодарова Ю. П. - в свободном доступе, так что претензии о не разглашении, не принимаются, да и ссылается он на изобретателя из г. Тайга, видимо откуда и позаимствована идея)
    КВГ.00.СБ (1).png котел верхнего горения на 20 квт..png пиролизный котел с верхним горение.jpg пиролизный котел с верхним горением(2).jpg пиролизный котел с верхним горением(3).jpg пиролизный котел с верхним горением(4).jpg пиролизный котел с верхним горением.jpg
    Господа производители котлов типа "Неделька", представленному решению в обед сто лет... Неужели так сложно за те деньги, что Вы "лупите" за свои "огненные ящики" обеспечить достойный технический уровень своей продукции... Пожалуйста не позорьтесь продавая то что ВЫ "толкаете" в данное время и не заставляйте бедного Копыткова нырять в Ваши "шедевры" рискуя здоровьем а может быть и жизнью...
    Думаю воспроизвести подобное на своих котлах будет не очень сложно и затратно...
    Удачи!
     
    Последнее редактирование: 28.04.18
  5. Кольчугин
    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.891

    Кольчугин

    Живу здесь

    Кольчугин

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.891
    Адрес:
    Новосибирск
    Вы, @Igrek1977, считайте на уголь (котел угольный и проектировался под уголь)...
    Если продолжить расчет (Ваш) но на уголь:
    270кг (300л)*6,1 кВт = 1647 кВт*час
    т. е. энергии сгенерировали 1647 кВт*часов
    Теплопотери Вашего дома при +8С составляют 180*2,5*0,45*(26-8) +10% = 4 кВт
    и за 2недели (за 336часов), потери тепловой энергии 336*4 = 1344кВт*часов
    Эксплутационный кПд горения Вашего котла на угле составляет 1344/1647 = 81,6%
    А если доработать то и это не предел...
    Как то так...
     
  6. Кольчугин
    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.891

    Кольчугин

    Живу здесь

    Кольчугин

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.891
    Адрес:
    Новосибирск
    Горение СО (синим пламенем) скорее говорит о дожиге СО (как компонента ПГ и как самостоятельного компонента от сгорания угля):
    С+О2 = СО2+Q
    C + CO2 = 2CO-Q
    Баланс процентного образования СО и СО2 зависит от температуры слоя углерода (как обладающего наибольшей активностью - чем выше температура реакции тем активнее) и лежит в диапазоне 450 - 1000 гр. С... При 450 гр. С - СО - 0%, при 1000гр.С - СО почти 100%...
    Исходя из такого "весьма некачественного" горения производители котлов подобного типа заявляют о них как о "пиролизных"... Газы конечно прут вот и стоит задача перед производителями правильно сжигать газы... Вот когда научаться, тогда и можно говорить и "пиролизном" котле нового типа...
     
    Последнее редактирование: 28.04.18
  7. Кольчугин
    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.891

    Кольчугин

    Живу здесь

    Кольчугин

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.891
    Адрес:
    Новосибирск
    Николай, а вот мой друг (из г. Сарань) на вопрос что бы он мне сказал про Энергию ТТ, ответил что ни в коем разе не бери (у него она и сезона не выдержала - прогорели газоходы) и рекомендовал именно аналог Недельки, только сказал что бери сразу два - один работает, второй спокойно перезагружаешь... Потенциал, он есть во многих котлах, в том числе и в Вашей Энергии ТТ и было бы правильным, если бы производители использовали бы этот потенциал сразу, а не ждали когда конкуренты "на пятки наступать начнут"... Касается и Вас и Неделько-строителей в равной степени...
     
  8. georgnsk
    Регистрация:
    04.11.09
    Сообщения:
    4.068
    Благодарности:
    901

    georgnsk

    Живу здесь

    georgnsk

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.11.09
    Сообщения:
    4.068
    Благодарности:
    901
    Адрес:
    Новосибирск
    А какой смысл брать две недельки при их поочередной работе, ведь по стоимости они уже превысят нормальный автомат?
     
  9. Mijgrae55
    Регистрация:
    07.02.13
    Сообщения:
    661
    Благодарности:
    694

    Mijgrae55

    Живу здесь

    Mijgrae55

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.02.13
    Сообщения:
    661
    Благодарности:
    694
    Адрес:
    Белово
    Как же мы отстали от всего мира. Все процессы давно изучены. Берем литературу советского периода по теплотехнике и знакомимся. Не современную, это извращенный плагиат типа совершенно секретно.

    Какой уголь?.Температура воспламенения 300 с лишним градусов. Температура горения белее тысячи. Температура угасания факела угольного пламени 800. С образованием сажи.
    Разделите все процессы в моментальный отрезок времени и вы получите картину при которой появляется сажа. Она ведь откуда то взялась. Откуда? Объясните .
     
  10. Mijgrae55
    Регистрация:
    07.02.13
    Сообщения:
    661
    Благодарности:
    694

    Mijgrae55

    Живу здесь

    Mijgrae55

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.02.13
    Сообщения:
    661
    Благодарности:
    694
    Адрес:
    Белово
    Причем в идеальных условиях уголь сгорит без дыма полностью отдав всю свою теплотворную способность окружающей среде (камере сгорания котла и газопроводу до трубы). Это идеальное сгорание. Или почти полностью. Все равно для трубы надо хотя бы 100 градусов пульнуть на ветер.(в газовых котлах 40 С).
    Разницу прочуяли 100 и 40.
    Но идеальное сгорание вы никогда не получите регулируя комфорт в доме мощностью котла.
    Кстати чем хороша флудилка можно говорить о чем угодно. Сообразили.
    Регулировка мощностью котла очень хороша при морозе ниже чем - 20. Топить летом автомат при + 36 в тени для согрева БКН весьма проблематично. Не сложно представить зная что БКН утеплен и его объем весьма ограничен. Ну что такое 200- 400 литров а тем паче 120 каким обычно пользуюется большинство?
     
  11. Ranae
    Регистрация:
    08.02.12
    Сообщения:
    3.371
    Благодарности:
    3.634

    Ranae

    Проектирую, монтирую, консультирую.

    Ranae

    Проектирую, монтирую, консультирую.

    Регистрация:
    08.02.12
    Сообщения:
    3.371
    Благодарности:
    3.634
    Адрес:
    Белово, в центре Кузбасса
    Т-А.JPG
    Топливо, топки и котельные установки. М. М. Щеголев §19 Стр. 74
     
  12. Mijgrae55
    Регистрация:
    07.02.13
    Сообщения:
    661
    Благодарности:
    694

    Mijgrae55

    Живу здесь

    Mijgrae55

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.02.13
    Сообщения:
    661
    Благодарности:
    694
    Адрес:
    Белово
    К сожалению дома у себя не удалось найти учебник по теплотехнике для вузов за 196... год. Там очень подробно с описаниеим реакции горения для различных видов топлива все описано. Вот оттуда я и узнал про 800 градусов для летучих составляющих угля. Жаль сейчас со мной нет того учебника. Я бы сослался на автора, страницу, издательство, год выпуска учебника. Довольно объемный том.
    Замечательная книга, как и справочник Выгодского по высшей математике.
    Казалось бы противоречие 300 с лишним вспышка пламени тогда почему оно при чуть ниже 800 потухло?
    Ну вот спасибо Ranae сделал ссылку по этой теме. Возможно у нас были разные источники но тем не менее истина всегда одна.
     
  13. Анестезиолог
    Регистрация:
    01.03.11
    Сообщения:
    3.339
    Благодарности:
    1.084

    Анестезиолог

    Советник консультанта

    Анестезиолог

    Советник консультанта

    Регистрация:
    01.03.11
    Сообщения:
    3.339
    Благодарности:
    1.084
    Адрес:
    Киев
    Знаете почему иногда при эксплуатации Энергии ТТ происходит борьба с породой на колосниках ? Потому что во первых бывает так, что уголь содержит слишком много породы, во вторых не хочется останавливать котёл для манипуляций с новым розжигом, а только дополнить работающий котёл и вынести шлак, если его уже много. Ведь Энергия ТТ по сути котёл непрерывного горения, а это значит что он запросто может работать в режиме как Неделька без проблем с очисткой от породы- от загрузки до загрузки неделю и больше с полной очисткой каждый раз от шлака и породы. А при хорошем угле может работать непрерывно. И это плюс Энергии.
    Неделька может работать непрерывно ? Может. Но в режиме малого подбрасывания - 1-2 ведра, как обычный частообслуживаемый котёл. Но это трудно назвать плюсом.
     
    Последнее редактирование: 28.04.18
  14. Анестезиолог
    Регистрация:
    01.03.11
    Сообщения:
    3.339
    Благодарности:
    1.084

    Анестезиолог

    Советник консультанта

    Анестезиолог

    Советник консультанта

    Регистрация:
    01.03.11
    Сообщения:
    3.339
    Благодарности:
    1.084
    Адрес:
    Киев
    Это не глобальная причина - газоходы прогорели. Это расходник. И служит как правило 2-4 сезона. Редко когда за сезон изнашивается. Один случай из ста тиражируется так, будто сплошь и рядом эти газоходы прогарают. Тем более больше года как ставятся усиленные газоходы удвоенной толщины, чтобы удлинить срок их службы. Думаю, настоящая причина отказа от котла это осознание того, что малые площади проще отапливать электричеством. Потеря в деньгах мизерная по сравнению с неудобствами.
     
    Последнее редактирование: 28.04.18
  15. Анестезиолог
    Регистрация:
    01.03.11
    Сообщения:
    3.339
    Благодарности:
    1.084

    Анестезиолог

    Советник консультанта

    Анестезиолог

    Советник консультанта

    Регистрация:
    01.03.11
    Сообщения:
    3.339
    Благодарности:
    1.084
    Адрес:
    Киев
    тут вообще чудеса. Человек не стал заморачиваться с копеечным ремонтом газоходов, но готов преодолеть двойные трудности установки, обвязки двух котлов, согласовывать дымоходы и в конце концов риск нарваться на какой нибудь интересный косяк нового производителя. А то и два ;)
     
    Последнее редактирование: 28.04.18
Статус темы:
Закрыта.