F Stropuv-нем по пелетке, пока не КЧМнемся! (ZOTA весело флудим)

Тема в разделе "Корзина", создана пользователем Doobik, 05.05.12.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Gri-Fon
    Регистрация:
    11.02.18
    Сообщения:
    9.191
    Благодарности:
    6.638

    Gri-Fon

    Живу здесь

    Gri-Fon

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.02.18
    Сообщения:
    9.191
    Благодарности:
    6.638
    Адрес:
    Наро-фоминск
    Вот и я считал свои теплопотери при -30,у меня получилось, что 12 кВт хватало для 208 квм, грубо говоря 60 ватт/квм,дома была комфортная темп. в 22-24° и это в основном на теплых полах (1-ый этаж-ТП),второй-батареи,а если были бы батареи везде, без ТП, то ещё и меньше был бы расход, у меня стены-газосиликатные блоки с утеплением 5 см Эппс, перекрытие второго этажа 20 см минплиты, далее холодный чердак, с полами немного сэкономил, к сожалению, 5 см Эппс и 1 см фольгированный пенофол, сейчас бы утеплился в 2 раза лучше, хотя на тот момент мне казалось, что итак супер утеплил. А так, 100 ватт на 1 квм нормально для дырявых домов, а если дом хорошенько утеплить, то и 50 ватт на 1 квм будет достаточно для ПМЖ, но лучше конечно запас надо иметь для быстрого прогрева, но без фанатизма, за лучшее не котел с большим запасом нужно брать, а батареи побольше, чтоб СО не закипала.
     
  2. Оксфорд
    Регистрация:
    12.04.12
    Сообщения:
    9.558
    Благодарности:
    1.883

    Оксфорд

    Живу здесь

    Оксфорд

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.04.12
    Сообщения:
    9.558
    Благодарности:
    1.883
    Адрес:
    Уфа
    Избыточное СО денег стоит, и не маленьких. Лучше автоматику продвинутую и котел. Заодно и комфорта прибавится. Да и утепление избыточное - намного дешевле лишних пару другую кубов дров прикупить.
     
  3. Gri-Fon
    Регистрация:
    11.02.18
    Сообщения:
    9.191
    Благодарности:
    6.638

    Gri-Fon

    Живу здесь

    Gri-Fon

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.02.18
    Сообщения:
    9.191
    Благодарности:
    6.638
    Адрес:
    Наро-фоминск
    Естественно, во всем должно быть без фанатизма, это как купить электромобиль за бешеные деньги, пока они так и стоят, а потом хвалиться, что дорога обходится почти бесплатно, так лучше взять обычный авто, в 2 раза дешевле и поездить на нем лет 5, даже не потратив на бензин тех денег в купе, что обошёлся за электромобиль.
     
  4. kras_v
    Регистрация:
    10.03.15
    Сообщения:
    3.411
    Благодарности:
    2.238

    kras_v

    Живу здесь

    kras_v

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.03.15
    Сообщения:
    3.411
    Благодарности:
    2.238
    Адрес:
    Вологда
    Ну вот насчёт избыточного утепления можно поспорить. Рассмотрим ситуацию, что человек сам утепляется. Гипотетический дом одноэтажный с длиной стены 10 метров. Допустим выставил человек плоскость, набил в перехлёст и заложил 10 см каменной ваты. Что мешает уложить ещё 10см? Денежных затрат добавочных, если я правильно считаю - около 8000 рэ на стену. (30 квадратных метров стены умножаем на 0.1 толщины и умножаем на цену каменной ваты плюс бруски и крепёж. Около 8 т. р. и набегает.) Зашивать далее стену чем либо нужно и при 5 см утепления и при 40см. То есть разницы в стоимости финишной отделки нет. Речь я веду о зашивке, допустип, какими либо панелями или тем же фиброцементным сайдингом. Если речь о мокром фасаде - там другая ситуация. Ну а разницу в теплопотерях и экономии дров сами посчитайте. Ну и комфорт: чем лучше утепление, тем меньше раз до котла бегать. А беготня до котла - это тоже ухудшение комфорта.
    К сожалению, многие делают на домах небольшие свесы и, когда дело доходит до утепления, уже не могут положить больше утеплителя.
    А так очень для меня странно выглядят люди, которые строят дом из кирпича (без утеплителя) площадью 100 кв. метров. Потом тянут газ за миллион. А потом тратят деньги на отопление улицы. Я лично знаю человека, который построил такой дом и потратил мульт на газ. Если на мульт утеплиться, можно было бы свечкой отапливаться. Утрирую, но, по крайней мере, человек не был бы привязан только к газу. Хоть дровами топись раз в два дня, хоть кондеем, хоть просто электричеством.
     
  5. Ranae
    Регистрация:
    08.02.12
    Сообщения:
    3.371
    Благодарности:
    3.634

    Ranae

    Проектирую, монтирую, консультирую.

    Ranae

    Проектирую, монтирую, консультирую.

    Регистрация:
    08.02.12
    Сообщения:
    3.371
    Благодарности:
    3.634
    Адрес:
    Белово, в центре Кузбасса
    Базовые значения тепловой защиты (стены, перекрытия) в нашем СНиП по факту находятся около грани, когда увеличение этой защиты приводит к мизерной экономии на отоплении. Т. е. вложения не отобьются никогда.
     
  6. kras_v
    Регистрация:
    10.03.15
    Сообщения:
    3.411
    Благодарности:
    2.238

    kras_v

    Живу здесь

    kras_v

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.03.15
    Сообщения:
    3.411
    Благодарности:
    2.238
    Адрес:
    Вологда
    Кроме отбития средств, есть такая штука - комфорт называется. Иначе бы люди не вкладывали по полмиллиона-миллион в проведение газа.
    И в том же СНиП есть формула теплосопротивления стен. Формула строго линейна. То есть сколько положил утеплителя - на столько меньше будут теплопотери. Сказки, что после определённого количества утеплителя теплопотери практически не уменьшаются, рассказывают продавцы всяких чудо-утеплителей, которых якобы хватает 5 см.
    Но, экономическая целесообразность, да, не всегда оправдана. Но как оценить и подсчитать именно комфорт? :)
     
  7. Ranae
    Регистрация:
    08.02.12
    Сообщения:
    3.371
    Благодарности:
    3.634

    Ranae

    Проектирую, монтирую, консультирую.

    Ranae

    Проектирую, монтирую, консультирую.

    Регистрация:
    08.02.12
    Сообщения:
    3.371
    Благодарности:
    3.634
    Адрес:
    Белово, в центре Кузбасса
    Глупости не пишите. Линейны тепловые потери от разницы температур воздуха в помещении и наружного определённой ограждающей конструкции. А график сопротивления теплопередачи ограждающих конструкций нелинейный при изменении утепления.
    Вот вам формула, подставляйте значения и убедитесь.

    где R - коэффициент теплопередачи стены, Вт/(м2*град.C);
    d1 - толщина первого слоя стены, м;
    k1 - коэффициент теплопроводности первого слоя стены, Вт/(м*град.С)
    d2 - толщина второго слоя стены, м;
    k2 - коэффициент теплопроводности второго слоя стены, Вт/(м*град.С)
    dn, kn - если есть еще слои - по принципу d1 и k1;
    Aвн - коэффициент теплоотдачи от внутреннего воздуха к стене; принимаем равным 8,7.
    Aнар - коэффициент теплоотдачи от стены к наружному воздуху; для наружных стен без воздушной прослойки принимаем равным 23; для наружных стен с воздушной прослойкой (сайдинг и т. п.), а также для стен с не отапливаемыми помещениями принимаем равным12.
    R= 1/(1/Aвн+d1/k1 + d2/ k2/….. + d1/ kn+1/Aнар)
     
    Последнее редактирование: 13.11.18
  8. Забаненный
    Регистрация:
    15.05.08
    Сообщения:
    10.161
    Благодарности:
    13.532

    Забаненный

    Живу здесь

    Забаненный

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.05.08
    Сообщения:
    10.161
    Благодарности:
    13.532
    Адрес:
    Мытищи
    После определеной толщины утеплителя дальнейшее вложние денег в утепление не имеет экономической целесообразности. Это есть. А смысл в допутеплении есть всегда.
     
  9. Gri-Fon
    Регистрация:
    11.02.18
    Сообщения:
    9.191
    Благодарности:
    6.638

    Gri-Fon

    Живу здесь

    Gri-Fon

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.02.18
    Сообщения:
    9.191
    Благодарности:
    6.638
    Адрес:
    Наро-фоминск
    И я о том же, что утепление должно быть без фанатизма, но в любом случае хорошее утепление это не дешевле удовольствие, это не только толщина утеплителя стен, полов и потолков, это за собой потянет лишние траты на обрешётки,лишняя толщина пирогов перекрытий, полов, лишняя высота и соответственно лишние ряды кирпичей или бруса,+ к такому утеплению нужно и очень хорошие, энергоэффективные окна, двери ставить, а это все выйдет в раза два-три дороже, чем просто хорошо утеплиться, а супер утепление скорее будет отбиваться очень-очень долго, либо отобьют только внуки. А особенно люди, где есть газ не сильно заморачиваются с утеплением, потому что платить за газ что 2 тыщи, что 4 тыщи не накладно, а вот уже эл-вом,солярой,к примеру или 10 тысяч, или 20 тысяч в месяц, это уже большая разница. Я тоже встречал не раз людей, да и в своем районе, у которых дома 100-120 квм, а они по проводили газа за млн, зачем спрашивается, мне пупырчатая не позволила 700 тыщ отдать за газ на дом порядка 200 квм.
     
  10. kras_v
    Регистрация:
    10.03.15
    Сообщения:
    3.411
    Благодарности:
    2.238

    kras_v

    Живу здесь

    kras_v

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.03.15
    Сообщения:
    3.411
    Благодарности:
    2.238
    Адрес:
    Вологда
    Странно. Я в
    СНиП II-3-79 прочитал в п. 2.7 другое:
    Термическое сопротивление R к, м2 ° С/Вт, ограждающей конструкции с последовательно расположенными однородными слоями следует определять как сумму термических сопротивлений отдельных слоев:

    R к = R1 + R2 + ... + Rn + R в. п., (5)

    где R 1, R 2, ..., Rn - термические сопротивления отдельных слоев ограждающей конструкции, м2 ° С/Вт, определяемые по формуле (3);
     
  11. igor28111966
    Регистрация:
    07.12.17
    Сообщения:
    13.731
    Благодарности:
    21.464

    igor28111966

    Живу здесь

    igor28111966

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.12.17
    Сообщения:
    13.731
    Благодарности:
    21.464
    Адрес:
    Москва
    бывает и так
     

    Вложения:

    • тесла.png
  12. Gri-Fon
    Регистрация:
    11.02.18
    Сообщения:
    9.191
    Благодарности:
    6.638

    Gri-Fon

    Живу здесь

    Gri-Fon

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.02.18
    Сообщения:
    9.191
    Благодарности:
    6.638
    Адрес:
    Наро-фоминск
    :)]
     
  13. Sergeslink
    Регистрация:
    25.01.12
    Сообщения:
    5.453
    Благодарности:
    3.546

    Sergeslink

    Чем могу - помогу.

    Sergeslink

    Чем могу - помогу.

    Регистрация:
    25.01.12
    Сообщения:
    5.453
    Благодарности:
    3.546
    Адрес:
    Зудилово (30 км Барнаул)
    Про самое выгодное геотермальное отопление я рассказал чуть выше... надо ехать на Камчатку ;). Если нет возможности ехать на Камчатку, нет больших денег на дополнительное утепление дома и при этом хотите снизить количество потребления топлива на обогрев дома, то стройте дом по типу землянки:victory:.
    12345.jpg
     
  14. Romann77
    Регистрация:
    23.09.12
    Сообщения:
    2.630
    Благодарности:
    1.230

    Romann77

    Живу здесь

    Romann77

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.09.12
    Сообщения:
    2.630
    Благодарности:
    1.230
    Адрес:
    Рубцовск
    Так на камчатке не чистая водичка льется, теплообменники как расходник, тож недешево)
     
  15. Egik
    Регистрация:
    12.08.10
    Сообщения:
    123
    Благодарности:
    60

    Egik

    Живу здесь

    Egik

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.08.10
    Сообщения:
    123
    Благодарности:
    60
    Адрес:
    СЗФО
    До 1970г жили в деревне (которой теперь нет на карте) в маленьком доме, размеры его не помню. Тот дом был поделен на 2 части - ,летняя, побольше и, зимняя, (зимовка) поменьше. Так и жили - зимой в зимовке, летом во всем доме.
     
Статус темы:
Закрыта.