F Stropuv-нем по пелетке, пока не КЧМнемся! (ZOTA весело флудим)

Тема в разделе "Корзина", создана пользователем Doobik, 05.05.12.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Кольчугин
    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.892

    Кольчугин

    Живу здесь

    Кольчугин

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.892
    Адрес:
    Новосибирск
    Какая реклама?
    Человек озадачился котлом https://www.forumhouse.ru/posts/23477128/,
    Я ему сказал что есть и другие... И привел в пример два агрегата...
    Космос делают в Беларуссии, КП делает Попов в гаражных условиях... Нету у него средствов (как у кота Матроскина), вот и клепает в полу-гаражных условиях по предоплате... В чем и ФХ заслугу имеет... Если есть желание про КП поговорить, то лучше это сделать в этой ветке: https://www.forumhouse.ru/posts/23254696/
    Брать или не брать никого не агитирую... Просто констатация факта, что Таймень с Пересветом далеко не лучший вариант... Ну и небольшой экскурс в историю вопроса... Как то так...
    Ветка про Булат и небольшая историческая справка не буде лишней в понимании работы Булата, так сказать обеляю отечественного производителя... А то все говорят, что ZOTA содрали своего Булатика с Будеруса... А из моей справки видно что родоначальник не Будерус, а наш дядька по фамилии Кирш...
     
    Последнее редактирование: 19.02.19
  2. ValeriusM
    Регистрация:
    22.11.18
    Сообщения:
    78
    Благодарности:
    8

    ValeriusM

    Живу здесь

    ValeriusM

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.11.18
    Сообщения:
    78
    Благодарности:
    8
    Говоря "прошлый век", имел в виду не дату появления идеи, саму идею. Топить огненный ящик-утопия. А идея Кирша, хоть она и до нашей эры появилась, хорошая. Про ракетные. Да, там сжигание качественнее, тяга хорошая, но все не из воздуха. Как минимум мы занимаем много места, а в стительстве каждый кв. м стоит денег! Про пиролиз. То, что и сырые дрова в пиролизниках горят-это что то новое. Если это действительно так, то круто. Но я сомневаюсь. Традиционно то плохо сырые горят, а уж пиролиз... Ну и да, мы ушли от темы. А тема у нас Zota Bulat. Не удалось мне сделать вчера вечером из красного кирпича полку с углом, противоположным углу колосниках. Красный кирпич жутко крошится. Да и качество у него ужасное (какой нашёл в продаже после работы). Поэтому сегодня будут два новых шамотных и болгарка чуть больше. Из них попробую сделать полку с отверстиями вторички, а штатную вторичку закрыть. Или частично закрыть.
     
    Последнее редактирование: 19.02.19
  3. Забаненный
    Регистрация:
    15.05.08
    Сообщения:
    9.955
    Благодарности:
    12.775

    Забаненный

    Живу здесь

    Забаненный

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.05.08
    Сообщения:
    9.955
    Благодарности:
    12.775
    Адрес:
    Мытищи
    Оставьте свою пропаганду вычурную. Не вешайте лапшу на уши новичкам. Они понаблатыкаются и разберутся. А вам потом с этим жить.
     
  4. Виталий138247
    Регистрация:
    28.12.18
    Сообщения:
    21
    Благодарности:
    9

    Виталий138247

    Участник

    Виталий138247

    Участник

    Регистрация:
    28.12.18
    Сообщения:
    21
    Благодарности:
    9
    У нас в регионе и соседних уничтожена угольная добыча, везде теперь озёра.Уголь привезённый из Красноярского края по цене, как лунный грунт. Пеллеты тоже рядом не производят. Так что автоматический котёл могут позволить себе очень хорошо обеспеченные люди. Что же остаётся,топить круглосуточно нет возможности из за работы. Остаётся только ТА на 2,2 куба, запасающий 130квт,и массивные перегородки в 1 и 1,5 кирпича по всему дому. Возможно владельцы каркасников и деревянных домов, преимуществ ТА не оценят, и им нет смысла этим заниматься.
     
  5. Gri-Fon
    Регистрация:
    11.02.18
    Сообщения:
    9.025
    Благодарности:
    6.512

    Gri-Fon

    Живу здесь

    Gri-Fon

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.02.18
    Сообщения:
    9.025
    Благодарности:
    6.512
    Адрес:
    Наро-фоминск
    Да, печальная у вас ситуация, уголь дорого, пеллеты дорого, а эл-во,дрова тоже дорого, или наоборот?
     
  6. Кольчугин
    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.892

    Кольчугин

    Живу здесь

    Кольчугин

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.892
    Адрес:
    Новосибирск
    Пары часов протопки для просушки дров в шахтнике (по крайней мере нижней части закладки) достаточно...
    Со вторичкой гораздо сложнее... Потому что подать ее в зону горения это только часть дела, причем меньшая... главная сложность смешать ВВ (вторичный воздух) с ГГ (горючими газами) и создать необходимые условия для горения...
    А потому, Валера, готовьте побольше кирпичей для опытов... Дай бог до конца отопительного сезона разобраться с нужной конфигурацией...
    Дымление обычно если не хватает длины для горения пламени и избытка воздуха (много греется попутного азота)...
    Немного о смешении ВВ с ГГ...
    Лучшее смешение (в идеале) не горящего перегретого (минимум до 650*С) пиролизного газа (ПГ) с достаточно хорошо прогретым (до 300-400*С) ВВ... Подобное смешение дает температуру горения порядка 1100-1200*С, с практически безцветным пламенем...
    В Вашем, Валера, случае ГГ горят, т. е. находятся в оболочке, одна сторона которой - ГГ, а вторая сторона ВВ... Что такое ВВ? Это 20% О2 и 80% N2...
    В горении участвуют радикалы ОН, О, Н и они обладают огромной реакционностью, потому кислороду воздуха, с его довольно низкой реакционной способностью, преодолеть такое препятствие как оболочка пламени очень сложно... Потому пламени необходимо пространство (вытягивание пламени), а его в т. н. камере дожига Булата не хватает, как не хватает и теплонапряженности (водонаполненная стенка делает свое черное дело)...
    Потому помимо подачи ВВ необходимо изолировать водонаполненную стенку в зоне горения... Лучше всего для этих целей подходит силикат кальция https://fornaks.ru/catalog/detail/ogneupornaya-plita-super-isol-30-1220-1000-skamol-daniya/...
    До идеала конечно еще очень далеко, но добиться реального пусть и небольшого улучшения вполне возможно...
    Удачи Вам, Валерий!
    PS. Все же улучшение работы считаю связано в большей степени не с перекрытием пролетного воздуха, а с повышением теплонапряженности в камере дожига... Кирпич нагревается, а потом отдает запасенное тепло, улучшая в какой то степени условия для горения ГГ...
    Да и штатный вторичный воздух убирать не следует... В условиях увеличения теплонапряженности камеры дожига он и в металлической трубе прогреваться будет достаточно хорошо...
    Теплопроводность стали 47Вт/(м*К), а шамота 0,4Вт/(м*К)... https://www.calc.ru/125.html
    Потому мое мнение лучше вместо кирпича теплоизолировать камеру дожига и поставить заслоночку на загрузочной дверке...
     
    Последнее редактирование: 20.02.19
  7. pav627
    Регистрация:
    16.01.19
    Сообщения:
    985
    Благодарности:
    706

    pav627

    Живу здесь

    pav627

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.01.19
    Сообщения:
    985
    Благодарности:
    706
    У знакомого двухэтажный деревянный домик (ок 120 м2) "голландка"- кирпичная печь 1,5х1,5 м высотой на два этажа, х з сколько колодцев (много) топит дровами 1раз в сутки зимой и раз в несколько дней в межсезонье, поверхность постоянно теплая... (ТА ?...)
     
  8. Кольчугин
    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.892

    Кольчугин

    Живу здесь

    Кольчугин

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.892
    Адрес:
    Новосибирск
    Конечно ТА, как и каменные стены и ТП, и водяной ТА...
     
  9. Кольчугин
    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.892

    Кольчугин

    Живу здесь

    Кольчугин

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.892
    Адрес:
    Новосибирск
    @Забаненный, это не лапша и не пропаганда...
    Это знание... Помните слова А. Васермана? Что заслуга в том, что он такой умный - заслуга его родителей, которые очень доходчиво ему объясняли, чем сильно экономили его время, которое он мог потратить на изучение других вопросов...
    Я не говорю о каких то фантастических проектах, потому угрызений совести не опасаюсь...
    Это на тему как потом с этим жить...
     
  10. Кольчугин
    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.892

    Кольчугин

    Живу здесь

    Кольчугин

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.892
    Адрес:
    Новосибирск
    А если уголь брать у производителя (правда мин. партия - 20т), да транспортные сократить, то вполне реально выйти на 0,56 - 0,6 руб/кВт-ч, что практически столько же что и на магистральном газе, правда на котле старого типа (не конденсационном)...
     
  11. pav627
    Регистрация:
    16.01.19
    Сообщения:
    985
    Благодарности:
    706

    pav627

    Живу здесь

    pav627

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.01.19
    Сообщения:
    985
    Благодарности:
    706
    ТП для "запасания тепла" нужно перегревать-это оч некомфортно, водяной ТА должен иметь огромный обьем и прогреть его весь-это та еще задача, а сены вааще не ТА, только если внутри стены проходит дымоход...
     
  12. Кольчугин
    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.892

    Кольчугин

    Живу здесь

    Кольчугин

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.892
    Адрес:
    Новосибирск
    Не-е-е, зачем перегревать? Это для сшитого полиэтилена вредно... Просто речь об обычном прогреве и тепловой инерции, разной при разной толщине стяжки теплых полов... Без перегревов...
    То же касательно стены дома - кирпичная стена в 64см более чем вдвое запасет тепла, чем газобетонная 60см...
    Просто если дом не каркасник, а скажем кирпичный (в 1,5-2 кирпича), утепленный эффективным утеплителем, да еще с теплыми полами (h=10 и более см) ну и естественно с радиаторной системой отопления, то водяной теплоаккумулятор V=2 м3 позволит без проблем... уснуть и проснутся в теплом доме, даже без довольно недешевого котла-автомата... И условия по сравнению с массивной теплонакопительно печкой будут не в пример комфортнее, когда не можешь заснуть от жары, а вставать утром неохота из-за неприятной "морозной свежести"...
    Прогреть объемный ТА позволит более мощный отопительный котел, который будет работать с максимальным для себя КПД...
    Хороши в этом плане пиролизные котлы...
    В свое время рассматривал для себя ATMOS серии С, D. А, АС... Остановился на угольном автомате...
    Что и удобнее, и дешевле...
     
    Последнее редактирование: 20.02.19
  13. sansann
    Регистрация:
    17.09.13
    Сообщения:
    1.907
    Благодарности:
    1.291

    sansann

    Живу здесь

    sansann

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.09.13
    Сообщения:
    1.907
    Благодарности:
    1.291
    Адрес:
    Нижний Тагил
    Насчет 20 тон оно мне не надо, на складе угля сказали что на доставке у них самосвалы газ, зил и камаз сколько надо столько и загрузят все машины через весы проходят. Есть уголь в бингбенгах он чутка дороже. по 1-1,5 тоне его на манипуляторах развозят.
     
  14. Кольчугин
    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.892

    Кольчугин

    Живу здесь

    Кольчугин

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.892
    Адрес:
    Новосибирск
    Оно мне надо... У меня сосед, как и я, автоматчик, потому нам нужен уголь качественный калиброванный фр. 6-25мм "семечка-мелкий" в мешках... Мне 12т и ему 13т... Привезем из Кемерово в Новосибирск (230км) по цене 2,8 руб/кг + дорога на двоих в соответствии с загрузкой... И получим стоимость кВт-часа на уровне газового отопления... Создадим конкуренцию Газпрому!
    А через весы мне осенью привозили навалом, когда 7,5т угля засыпанного в мешки заняло чуть-чуть больше половины 10-ти тонного контейнера...
    На весах за шоколадку, тетки чего хочешь напишут...
     
  15. pav627
    Регистрация:
    16.01.19
    Сообщения:
    985
    Благодарности:
    706

    pav627

    Живу здесь

    pav627

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.01.19
    Сообщения:
    985
    Благодарности:
    706
    Предлагаю эксперимент, потушите с вечера автомат, и ложитесь себе спокойно спать, а утром, померив температуру в помещении, расскажете здесь сколько тепла "саккумулировали" стены, пол, потолок ...
     
Статус темы:
Закрыта.