F Stropuv-нем по пелетке, пока не КЧМнемся! (ZOTA весело флудим)

Тема в разделе "Корзина", создана пользователем Doobik, 05.05.12.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Забаненный
    Регистрация:
    15.05.08
    Сообщения:
    10.143
    Благодарности:
    13.505

    Забаненный

    Живу здесь

    Забаненный

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.05.08
    Сообщения:
    10.143
    Благодарности:
    13.505
    Адрес:
    Мытищи
    Я всего лишь хочу понять как именно подтверждаются вышеприведенные вами рекламные высказывания касательно экспанзоматов. Возможно я чего-то не понимаю и готов учиться. И не стеснясь этого. Дайте мне эти знания.
    Или маломальски вменяемого обоснования чуши в приведенных вами картинках мы не дождемся?
     
  2. Кольчугин
    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.891

    Кольчугин

    Живу здесь

    Кольчугин

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.891
    Адрес:
    Новосибирск
    Думайте... Читайте... Развивайтесь... Я Вам не папа, чтобы Вас учить...
     
  3. Забаненный
    Регистрация:
    15.05.08
    Сообщения:
    10.143
    Благодарности:
    13.505

    Забаненный

    Живу здесь

    Забаненный

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.05.08
    Сообщения:
    10.143
    Благодарности:
    13.505
    Адрес:
    Мытищи
    Так ответа всетаки не будет!?)
     
  4. V757V
    Регистрация:
    23.11.11
    Сообщения:
    1.683
    Благодарности:
    633

    V757V

    Живу здесь

    V757V

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.11.11
    Сообщения:
    1.683
    Благодарности:
    633
    Адрес:
    Москва
    Будет, если надо. Многие слышали стук и грохот при закипании системы. Вот это и есть гидроудары, возникающие при скачках давления в момент закипания. Экспанзомат позволяет держать давление в системе выше. Следовательно отодвигается точка закипания. Например, при 2 атм. вода закипит не при 100, а при 120. Ну вот и отодвигается точка вскипания вместе с гидроударами, а при 100 гр. должна сработать автоматика безопасности. Второй вопрос связан с первым, гидроудары могут локально выдавить уплотнения. И открытая и закрытая системы имеют свои преимущества и недостатки, также как ПЦ и ЕЦ.
     
  5. V757V
    Регистрация:
    23.11.11
    Сообщения:
    1.683
    Благодарности:
    633

    V757V

    Живу здесь

    V757V

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.11.11
    Сообщения:
    1.683
    Благодарности:
    633
    Адрес:
    Москва
    Бесполезно воевать друг с другом, я бы даже усилил - Вредно!
     
  6. pav627
    Регистрация:
    16.01.19
    Сообщения:
    985
    Благодарности:
    706

    pav627

    Живу здесь

    pav627

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.01.19
    Сообщения:
    985
    Благодарности:
    706
    Такую приятную беседу перебили, завалили какой то руганью... :|::super:
     
  7. alarin
    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.695
    Благодарности:
    3.766

    alarin

    Живу здесь

    alarin

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.695
    Благодарности:
    3.766
    Адрес:
    Казахстан, Алма-Ата
    @pav627, Я вот тоже сейчас с контроллером для ТТ котла танцую. Даже не для трех блондинок, они профессорами по ТЗ должны выглядеть. Оно конечно желание одно, а получиться может не совсем, но желается, чтобы по нотам. Правда контроллер делаю не для СО, он у меня уже сделан, а для поддержания процесса горения в ТТ, причем под разные виды топлива. Чего то он у меня тоже под 70 кг получается :)], только без сопутствующих 250. Денег на него тратить не хочется, пытаюсь делать из того, что есть. Можно наверно будет и какие то узлы совместно поработать, если у кого желание проявится. Я вот сейчас с УПТ под термопары занимаюсь. УПТ в принципе усиливает, а вот как бы еще нелинейности термопар в диапазоне выбрать в железе, без использования проги пока как то по простому ничего в голову не приходит. А хочется чисто в железе сделать, оно надежнее получится...
     
  8. Забаненный
    Регистрация:
    15.05.08
    Сообщения:
    10.143
    Благодарности:
    13.505

    Забаненный

    Живу здесь

    Забаненный

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.05.08
    Сообщения:
    10.143
    Благодарности:
    13.505
    Адрес:
    Мытищи
    Ну, давайте начнем с начала.
    1) http://cdn.bolshoyvopros.ru/files/users/images/6e/7a/6e7ab2f1a11575be0f7065a5797bea61.jpg - таблица Т кипения от давления. Т кипения при 2 атм 119 град. В среднем двухэтажном доме без подвала высота от нижней точки СО до РБ около 6 м. Грубо принимаем 0,6 атм. Точной цифры в данной таблице нет, но апроксимируя получим что-то около 112 град С. Вы уверены что эта разница в 7 град С кого-то спасает от закипания? Если пошел неконтролируемый рост Т теплоносителя то перепрыгнуть что 112 что 119 град С раз плюнуть.
    2) Откуда в СО берется Т 100+ если котел оборудован автоматикой? На известной мне автоматике ТТ котлов максимальная Т ограничена 90 или 95 град С. Согласитесь что до 112 или 119 град С запас еще ого-го.
    3) Что за автоматика безопасности срабатывает при 100 град С? Да, она есть в природе но в продаже и применении она крайне редка. Крокодилы в принципе водятся в речках и жрут людей но в Подмосковье опасаться их несколько необоснованно. Подача пара в топку, подпитка СО холодной водой и т. д. Решения крайне редкие и малополезные для котла и СО но они в принципе существуют. Но при их наличии Т теплоносителя не достигнет ни 112 ни 120 град С. Аварийный сбросник давления срабатывает по превышению давления от заданного и сливает теплоноситель в каналью или. В открытой СО идет выброс пара в расширительный бак. И все.
    4) Откуда в принципе берется закипание теплоносителя? Причин ему несколько.
    а) Ошибки в проектировании, как-то несоответствие мощностей котла и тепловых приборов, недостаточные диаметры труб и т. д. То есть безграмотное проектирование.
    б) Ошибки в монтаже, как-то заужения сечения, отклонения от проекта и т. д. То есть рукожопые монтажники.

    Ну и самое основное. Вы идете не с того конца, хотите удалить следствие а не ищите возможность устраниения причины. Это как сбивать жар у больного но не лечить дикое воспаление. Гидроудары возникают в результате кипения теплоносителя. Кипение теплоносителя возникает по причине чьего-либо раздолбайства. И вместо того чтобы убрать причину, раздолбайство, вы предлагаете чуть-чуть оттянуть последствия. На 7 градусов С. То есть на пару минут.

    Потому возвращаемся к изначальному посту. Напомню что речь шла о открытой или закрытой СО с ЕЦ. Экспанзомат никоим образом не предотвращает гидроудары в СО и не защищает от протечек труб, батарей и т. д. Он создает у не умеющего считать и думать пользователя мнимую иллюзию относительной безопасности от последствий ошибок проектировщика или монтажника.
     
  9. pav627
    Регистрация:
    16.01.19
    Сообщения:
    985
    Благодарности:
    706

    pav627

    Живу здесь

    pav627

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.01.19
    Сообщения:
    985
    Благодарности:
    706
    Фундаментально... :super::super::super:
    Теперь блондинок точно не будет ... :aga:
     
  10. wer_fdbr
    Регистрация:
    24.08.15
    Сообщения:
    1.422
    Благодарности:
    999

    wer_fdbr

    Живу здесь

    wer_fdbr

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.08.15
    Сообщения:
    1.422
    Благодарности:
    999
    Адрес:
    Челябинск
    MAX6675 (модуль с али копейки стоит) с встроенной компенсацией холодного спая и термопара типа "K" плюс ГОСТ Р8 585-2001 с полезными таблицами по градусам.

    УПТ в железе в нынешнее время это слишком брутально.
     

    Вложения:

  11. Кольчугин
    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.891

    Кольчугин

    Живу здесь

    Кольчугин

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.891
    Адрес:
    Новосибирск
    таблица давление от высоты над уровнем моря.PNG таблица температура от давления.PNG таблица давление от высоты над уровнем моря.PNG
    Сравнивая корректно... Получим разницу между закрытой и открытой СО - 20*С, а не 7*С...
    В отношении косяков и проектирования все правильно...
    Только вопрос изначально стоял не о СО, а о ТА с окном для деаэрации 50х100см, а не о преимуществах или недостатках СО (открытой и закрытой), т. к. в приведенной схеме СО как раз закрытая с насосом, а вот связка котел-ТА (вернее бак с водой, частично утепленный) работает по принципу ЕЦ... Возможность такой работы под сомнение не ставилась... Все вопросы заключались в том что:
    1) есть запах через окно для деаэрации или нет
    2) С окном 50х100см будет бак теплоаккумулятором или нет
    3) какова эффективность данного решения в плане долговечности системы в разрезе: в окно удаляем кислород - с подпиткой получаем кислород...
    ВСЕ!
     
  12. Забаненный
    Регистрация:
    15.05.08
    Сообщения:
    10.143
    Благодарности:
    13.505

    Забаненный

    Живу здесь

    Забаненный

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.05.08
    Сообщения:
    10.143
    Благодарности:
    13.505
    Адрес:
    Мытищи
    @Кольчугин, у меня нет вопросов ни к вам ни к приведенным таблицам. Свои выводы я сделал вчера.
    Чем дальше разговор тем больше я убеждаюсь в их правильности. Давайте на этом закончим.
     
  13. Кольчугин
    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.891

    Кольчугин

    Живу здесь

    Кольчугин

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.891
    Адрес:
    Новосибирск
    Я свои тоже сделал только много раньше... В отношении заканчивания... Я Вам давно предлагал отстать от меня... Рад, что услышан...
     
  14. andira2002
    Регистрация:
    11.08.13
    Сообщения:
    5.782
    Благодарности:
    2.314

    andira2002

    Живу здесь

    andira2002

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.08.13
    Сообщения:
    5.782
    Благодарности:
    2.314
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    На днях спасал человека от неработающего котла.
    Наглядный пример ...(Да мы все знаем. чего ты нам инструкцию показываешь) Посмотреть вложение 6450297 IMG_20190331_154527.jpg IMG_20190331_154520.jpg IMG_20190331_154515.jpg
    Человек прожил в режиме. два полешка на два часа...зиму...три нельзя, закипает.
    вместо регулятора стоит группа безопасности.(в середине котла)
    все провода, вместе с датчиком температуры, просто брошены за котёл.
    .Чудом не расплавились об дымоход.
    вентилятор включаля, когда датчик температуры обдувало сквозняком
     
    Последнее редактирование: 05.04.19
  15. Mijjgan
    Регистрация:
    10.04.12
    Сообщения:
    26.815
    Благодарности:
    21.358

    Mijjgan

    Супер-Модератор

    Mijjgan

    Супер-Модератор

    Регистрация:
    10.04.12
    Сообщения:
    26.815
    Благодарности:
    21.358
    Адрес:
    Россия, Москва
    Полена?
     
Статус темы:
Закрыта.