F Stropuv-нем по пелетке, пока не КЧМнемся! (ZOTA весело флудим)

Тема в разделе "Корзина", создана пользователем Doobik, 05.05.12.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Tulipa1
    Регистрация:
    21.12.12
    Сообщения:
    85
    Благодарности:
    84

    Tulipa1

    Живу здесь

    Tulipa1

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.12.12
    Сообщения:
    85
    Благодарности:
    84
    Адрес:
    Харьков
    И последнее...
    "не так. Носитель должен передать ровно столько тепла и за такое время, которое заложено в расчете."
    Еще и как ТАК! Мы носитель греем для того, чтобы чуствовать себя уютно в помещении... Поэтому прийдя домой бросаем побольше и ажиотажно дровишки в топку, доводим температуру до 20, а потом уже вальяжно, по чуть чуть по слегка...
     
  2. Glaz2137
    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    5.185
    Благодарности:
    1.874

    Glaz2137

    Теплоэнергетик со стажем

    Glaz2137

    Теплоэнергетик со стажем

    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    5.185
    Благодарности:
    1.874
    Адрес:
    Минск
    Авторитeтно вaм зaявляю, что объeм тeплоноситeля в СО нe игрaeт никaкой роли. Если дом ПМЖ. Тaк жe нe игрaют сущeствeнную роль и рaдиaторы. Их количeство и площaдь лишь зaдaют тeмпeрaтурный рeжим систeмы. Нe болee.
     
  3. Tulipa1
    Регистрация:
    21.12.12
    Сообщения:
    85
    Благодарности:
    84

    Tulipa1

    Живу здесь

    Tulipa1

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.12.12
    Сообщения:
    85
    Благодарности:
    84
    Адрес:
    Харьков
    Ну давайте все-таки расставим точки над "И"...
    Я и дальше заявляю, что температура в помещении зависит ТОЛЬКО от температуры носителя и площади радиаторов. Теперь пусть имеем СО в которой много воды, значит для ее нагрева нужно больше ресурсов (газа, дров, угля) и, значит больше денег для приобретения этих ресурсов! Разве это не роль?
    Теперь о радиатрах... Радиаторы с малой площадью требуют повышения температуры носителя, чтобы отдавать больше тепла. Поэтому люди делают теплый пол, или закладывают СО в стенах (хотя это мене эффективно) А ради какого чуда? Деньги, а именно их экономия вот что ими движет! Я не понаслышке говорю об этом. У меня в доме стояли чугунные радиаторы - в СО 350 литров воды. Заменил стальными с высокой площадью теплоотдачи, в системе 45 литров. Расход газа уменьшился в три раза
     
  4. vin
    Регистрация:
    03.11.09
    Сообщения:
    1.476
    Благодарности:
    165

    vin

    Живу здесь

    vin

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.11.09
    Сообщения:
    1.476
    Благодарности:
    165
    Адрес:
    Россия
    Я к модераторам обращаюсь...
    И как прикажете реагировать на это дремучее невежество?
     
  5. BlindHorse
    Регистрация:
    03.08.11
    Сообщения:
    1.037
    Благодарности:
    307

    BlindHorse

    Живу здесь

    BlindHorse

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.08.11
    Сообщения:
    1.037
    Благодарности:
    307
    Адрес:
    Анжерка
    Чем больше теплоносителя, тем и меньше он остывает в системе, так что и нагревать его надо меньше.
     
  6. Solto
    Регистрация:
    08.01.12
    Сообщения:
    2.499
    Благодарности:
    648

    Solto

    Живу здесь

    Solto

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.01.12
    Сообщения:
    2.499
    Благодарности:
    648
    этоткакэтотак? просто ппц.
     
  7. ситинец
    Регистрация:
    21.09.11
    Сообщения:
    9.673
    Благодарности:
    1.783

    ситинец

    Живу здесь

    ситинец

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.09.11
    Сообщения:
    9.673
    Благодарности:
    1.783
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Да. Это так.
    Вы забыли добавить "для первоначального разогрева" :aga:. В дальнейшем для поддержании температуры СО в заданных параметрах потребуется столько теплоты сколько она отдаст.
    И это верно. Но на теплопотери здания это не влияет.
    Не в этом причина, а в более комфортных условиях.
    А вот с этим нужно разбираться, и скорее всего у вас виноват в этом котёл. Вы снизили инерционность системы, котёл стал чаще включаться. У вас котёл на естественной тяге?
     
  8. Solto
    Регистрация:
    08.01.12
    Сообщения:
    2.499
    Благодарности:
    648

    Solto

    Живу здесь

    Solto

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.01.12
    Сообщения:
    2.499
    Благодарности:
    648
    расход теплоносителя в контуре.
    все классно, только не совсем понятно, как это вяжется с вашим тезисом о максимально быстрой передаче энергии от теплоносителя в окружающие среды. В случае с теми же самыми ТП никак не вяжется. Сильно наоборот.
    теплоемкость сред/тел еще вроде как никто не отменял: Если вы имеете тело, которое быстро нагревается, то оно же и быстро остывает. т. е. если вы в состоянии быстро нагреть окружающую среду до нужной температуры- это совсем не означает, что в дальнейшем для поддержания этой температуры вам не придется тратить значительные ресурсы. (Вроде бы где-то 7-8 классы средней школы).
     
  9. ситинец
    Регистрация:
    21.09.11
    Сообщения:
    9.673
    Благодарности:
    1.783

    ситинец

    Живу здесь

    ситинец

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.09.11
    Сообщения:
    9.673
    Благодарности:
    1.783
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Три варианта. Можно не обращать внимание, если сложно можно включить игнорирование пользователя, или попытаться объяснить. Последнее сложно и часто малореально, но Бог воздаст каждому по делам его :)
     
  10. ситинец
    Регистрация:
    21.09.11
    Сообщения:
    9.673
    Благодарности:
    1.783

    ситинец

    Живу здесь

    ситинец

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.09.11
    Сообщения:
    9.673
    Благодарности:
    1.783
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Есть теплопотери здания (помещения). Для сохранения температуры в здании эти теплопотери нужно компенсировать. Способы компенсации влияют только на равномерность температуры в помещении. Объём носителя в СО, как и теплоёмкость её элементов и теплоёмкость конструкций, влияют на инерционность системы (чем выше инерционность тем меньше амплитуда и частота колебаний температуры).
     
  11. Tulipa1
    Регистрация:
    21.12.12
    Сообщения:
    85
    Благодарности:
    84

    Tulipa1

    Живу здесь

    Tulipa1

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.12.12
    Сообщения:
    85
    Благодарности:
    84
    Адрес:
    Харьков
    1. Я вообще нигде не говорю о теплопотерях.
    2. Теперь о первоначальном разогреве:
    а) - для того, чтобы разогреть 1 л. воды на 1 градус нужен 1 литр газа (предположим) 10 л - 10л т. е.- больше воды-больше газа;
    б)- пусть теперь вода остыла на 1 гр.- т. е. отдала часть своего тепла в помещение - следует опять нагреть и опять сжечь либо 1 литр либо 10 в зависимости от объма воды.
    Теперь об инерционности СО. Она мне100 лет не нужна. Я хочу НЕМЕДЛЕНОГО комфорта и при малых затратах. Я даже включаю калорифер, чтобы как можно быстрее разогреть помещение (при необходимости).
    У меня котел, который я привез из Нидерландов 9 лет тому назад - конденсационного типа с модулируемым пламенем, сам монтировал и делал апгрейд всей СО.
    И последнее... Теплый пол это не только комфорт, но и экономия газа
     
  12. BlindHorse
    Регистрация:
    03.08.11
    Сообщения:
    1.037
    Благодарности:
    307

    BlindHorse

    Живу здесь

    BlindHorse

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.08.11
    Сообщения:
    1.037
    Благодарности:
    307
    Адрес:
    Анжерка
    Нам надо восполнить энергию, которую тратит дом. Она равна цээмдельтатэ. При одинаковой энергии чем больше масса теплоносителя, тем меньше дельта тэ. В результате будем иметь комфортную систему отопления с более равномерной температурой теплоносителя.
     
  13. BlindHorse
    Регистрация:
    03.08.11
    Сообщения:
    1.037
    Благодарности:
    307

    BlindHorse

    Живу здесь

    BlindHorse

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.08.11
    Сообщения:
    1.037
    Благодарности:
    307
    Адрес:
    Анжерка
    Энтальпия системы с 10 литрами выше, чем с одним. В результате и остынет она на меньший градус в обратке.
     
  14. Tulipa1
    Регистрация:
    21.12.12
    Сообщения:
    85
    Благодарности:
    84

    Tulipa1

    Живу здесь

    Tulipa1

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.12.12
    Сообщения:
    85
    Благодарности:
    84
    Адрес:
    Харьков
    Давайте не про школу...
    Да, теплые полы это не моментально... Это как раз длительная реакция. Поэтому, как правило, делают СО комбинированного типа - ну например, теплые полы - в ванной...
    Теперь о дальнейшем поддержании. Конечно, если много воды в системе, то и дальнейшее поддержание требует больших ресурсов.
    Теперь о расходе носителя в контуре. Циркуляционный насос выбирают из расета чтобы вода крутанулась хотябы 5 раз в час
     
  15. ситинец
    Регистрация:
    21.09.11
    Сообщения:
    9.673
    Благодарности:
    1.783

    ситинец

    Живу здесь

    ситинец

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.09.11
    Сообщения:
    9.673
    Благодарности:
    1.783
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    А что вы тогда топите?
    Первоначальный разогрев совсем другое.
    Почитайте, только внимательно, закон сохранения энергии. 10 литров воды при остывании на 1 градус отдадут в помещение в 10 раз больше теплоты.
    У вас помещение не протапливается постоянно? Это не ПМЖ?
    При прочих равных условиях экономии нет.
     
Статус темы:
Закрыта.