F Stropuv-нем по пелетке, пока не КЧМнемся! (ZOTA весело флудим)

Тема в разделе "Корзина", создана пользователем Doobik, 05.05.12.

Статус темы:
Закрыта.
  1. V757V
    Регистрация:
    23.11.11
    Сообщения:
    1.683
    Благодарности:
    633

    V757V

    Живу здесь

    V757V

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.11.11
    Сообщения:
    1.683
    Благодарности:
    633
    Адрес:
    Москва
    Товарищи ученые! Если "позрить" в корень, то какая разница, как передает горящий объем антрацита тепловую энергию стенке котла? Мы ж не проектируем теплообменник. А температура уходящих газов низка, значит преобладающая часть тепла как бы остается в котле. Есть готовый котел. Что КЧМ, что Стропува имеет водонаполенное окружение. Вот заполнили, допустим Стропуву, антрацитом. У него остался незаполненным верхний объем, скажем 10% от всей поверхности. Вот антрацит разгорелся, горит объемом. Так что, в теплопередаче учавствуют только эти 10% незаполненных процентов площади? А боковые и дно (если оно водонап.) не работают?
     
  2. Кольчугин
    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.892

    Кольчугин

    Живу здесь

    Кольчугин

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.892
    Адрес:
    Новосибирск
    Начну с конца... Если горит объемом, то боковые стенки, которые соприкасаются с раскаленными кусками антрацита (пускай и не всей поверхностью) нагреваются как кондукцией, так и радиацией...
    Причем кондукцией (теплопереносом) греются сильнее, т. к. температура в слое антрацита, по данным справочников может достигать 2000*С...
    Но это не в случае Стропувы, т. к. в Стропуве горение идет сверху-вниз и воздух подается распределителем в зону горения... Потому в тех 10% нагрев идет всеми тремя способами, но греют эти способы только 10% +ещё чуть-чуть% боковых стенок, которые соприкасаются с раскаленными кусочками антрацита...
    А остальные почти 90% пока не работают... Потому и берут Стропувоводы и Недельководы (которые горят сверху-вниз) 40 кВт-е котлы для обогрева площадей в 100м2 (ну или чуть больше)...
     
  3. Забаненный
    Регистрация:
    15.05.08
    Сообщения:
    9.947
    Благодарности:
    12.749

    Забаненный

    Живу здесь

    Забаненный

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.05.08
    Сообщения:
    9.947
    Благодарности:
    12.749
    Адрес:
    Мытищи
    Разница только в том на какое топливо расчитан котел, какое топливо является основным а какое резервным. Одно топливо передает 90% тепловой энергии радиацией а 10% конвекцией, условно. Тот же самый антрацит. Котел тогда и проектируется именно под такую теплопередачу. Именно поэтому в чугунных котлах дрова жгут в крайнем случае и не от хорошей жизни. В дровяных котлах основной теплосъем идет с дымогазов развитым теплообменником.
     
  4. andira2002
    Регистрация:
    11.08.13
    Сообщения:
    5.699
    Благодарности:
    2.283

    andira2002

    Живу здесь

    andira2002

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.08.13
    Сообщения:
    5.699
    Благодарности:
    2.283
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    А вот тут не надо про Стропуву.
     
  5. Кольчугин
    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.892

    Кольчугин

    Живу здесь

    Кольчугин

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.892
    Адрес:
    Новосибирск
    Где спросили, там и ответил...
     
  6. Виталий1888
    Регистрация:
    11.11.12
    Сообщения:
    1.957
    Благодарности:
    2.301

    Виталий1888

    Живу здесь

    Виталий1888

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.11.12
    Сообщения:
    1.957
    Благодарности:
    2.301
    Адрес:
    Омск
    Разрешите свои пять копеек вставлю, вы тут интересно расписываете как шамот в топке улучшает горение, я как раз занимаюсь этим вопросом. Чтобы контролировать состояние стенок котла за футировкой сделаю два смотровых окошка, внизу и в середине котла. Котёл будет верхнего горения с внешним трубным теплообменником. Интенсивность горения будет ограничиваться теплостойкостью распределителя и подающей трубы. Ещё раз извиняюсь что пишу в разных темах, к весне начну реализацию и создам свою. Сейчас думаю над защитой распределителя. Нужно поэкспериментировать с жаропрочным бетоном.
     
  7. Виталий1888
    Регистрация:
    11.11.12
    Сообщения:
    1.957
    Благодарности:
    2.301

    Виталий1888

    Живу здесь

    Виталий1888

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.11.12
    Сообщения:
    1.957
    Благодарности:
    2.301
    Адрес:
    Омск
    По поводу теплотворности топлива, я считал что она зависит от его состава, а не агрегатного состояния. Возьмём бревно из сухой березы, пилим на доски. Согласно таблице, 1 кг срезки будет давать 3.9 кВт, 1 кг опилок -2,3 кВт, а если мы из одного кг опилок сделаем один кг пеллет то получится 4,7 кВт. Закон сохранения энергии ни кто не отменял. Вопрос к " измеряльщикам". Если опилки правильно сжигать, они выдадут положенные им кВатты.
     
  8. Кольчугин
    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.892

    Кольчугин

    Живу здесь

    Кольчугин

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.892
    Адрес:
    Новосибирск
    Для угля... Зависит от фракционного состояния (не агрегатного)
    Уголь-прайс на 2018-19гг.png
    Связано это с возможностью доставки воздуха к горящей частице и от удельной поверхности самой частицы, принимающей участие в горении...
    По пеллетам и опилкам, из которых сделаны те пеллеты...
    В пеллетах теплотворная способность топлива бывает и превышает теплотворность бурых углей (марки 2Б) за счет меньшей влажности...
    Неподготовленные опилки в определенных агрегатах выдают тепла как с каменного угля... Есть прецеденты с измерениями тепловой энергии теплосчетчиком...
    Только это горение не "правильное слоевое", а "двухстадийное" с нагревом и разложением топлива на горючие составляющие и с раздельным сжиганием тех составляющих...
    Нарушений физических законов при этом нет, т. е. ЗСЭ и прочие законы (типа з-на Гесса) под сомнение не ставятся...
    Если интересно, то можете ознакомится: https://www.forumhouse.ru/posts/25467797/
     
    Последнее редактирование: 31.01.20
  9. Виталий1888
    Регистрация:
    11.11.12
    Сообщения:
    1.957
    Благодарности:
    2.301

    Виталий1888

    Живу здесь

    Виталий1888

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.11.12
    Сообщения:
    1.957
    Благодарности:
    2.301
    Адрес:
    Омск
    Так и я к тому веду, что в древесине заключено много энергии, просто нужно уметь её извлекать.
     
  10. Виталий1888
    Регистрация:
    11.11.12
    Сообщения:
    1.957
    Благодарности:
    2.301

    Виталий1888

    Живу здесь

    Виталий1888

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.11.12
    Сообщения:
    1.957
    Благодарности:
    2.301
    Адрес:
    Омск
    @Кольчугин, согласно таблице уроль мелкой фракции даст меньше Ккал. Но если крупный измельчить и сжечь в угольной форсунке с подачей воздуха и пара, то Ккалл. Получим больше. Снова вернулись к правильному сжиганию топлива.
     
  11. Кольчугин
    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.892

    Кольчугин

    Живу здесь

    Кольчугин

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.892
    Адрес:
    Новосибирск
    Так об этом еще в XIX веке говорил Д. И. Менделеев:
    "... превращая дерево в древесный уголь или в воздушный (генераторный) газ, много процентов теряют из тепло-производительности исходного материала, но практически выгадывают в деле пользования топливом, потому что получают возможность при сжигании полученных продуктов достигать таких температур, каких само дерево, прямо сгорая, вовсе не может давать." (Менделеев т. 11, стр. 373)
     
  12. Кольчугин
    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.892

    Кольчугин

    Живу здесь

    Кольчугин

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.892
    Адрес:
    Новосибирск
    Его так на ТЭЦ и ГРЭС и сжигают...
     
  13. Виталий1888
    Регистрация:
    11.11.12
    Сообщения:
    1.957
    Благодарности:
    2.301

    Виталий1888

    Живу здесь

    Виталий1888

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.11.12
    Сообщения:
    1.957
    Благодарности:
    2.301
    Адрес:
    Омск
    Я в курсе
     
  14. alarin
    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.663
    Благодарности:
    3.751

    alarin

    Живу здесь

    alarin

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.663
    Благодарности:
    3.751
    Адрес:
    Казахстан, Алма-Ата
    @Виталий1888, Я вам помогу в вопросе выбора огнеупора, дабы не тратить время и деньги почем зря. Можете и тему почитать про огнеупоры, на которую @Кольчугин, дал ссылку, а можете там просто беспокоящий вам вопрос задать. Ну конечно все на ваше усмотрение...
     
  15. Виталий1888
    Регистрация:
    11.11.12
    Сообщения:
    1.957
    Благодарности:
    2.301

    Виталий1888

    Живу здесь

    Виталий1888

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.11.12
    Сообщения:
    1.957
    Благодарности:
    2.301
    Адрес:
    Омск
    По поводу ШВП 350, 4 листа 1000*500*50 обойдется 20 тыс. Шамотного кирпича нужно на 4,5 тыс. Шамот нужно с зазором 5 мм ставить, на Мертель, по технологии, без щелей. ШВП можно вплотную ставить. Всё хорошо, но дороже почти в 4 раза.
     
Статус темы:
Закрыта.