F Stropuv-нем по пелетке, пока не КЧМнемся! (ZOTA весело флудим)

Тема в разделе "Корзина", создана пользователем Doobik, 05.05.12.

Статус темы:
Закрыта.
  1. alarin
    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.695
    Благодарности:
    3.766

    alarin

    Живу здесь

    alarin

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.695
    Благодарности:
    3.766
    Адрес:
    Казахстан, Алма-Ата
    Если бы содержание головы, которая написала, да в студию. Но сам по себе ПИД не годится для управления. Это скорее конструкция котлов выполнена рационально в плане горения. Контроллер же скорее косвенно воздействует на управление, да в большей степени выполняет аварийные функции. Вот на подачу топлива да, алгоритм скорее всего подходящий...
     
  2. georgnsk
    Регистрация:
    04.11.09
    Сообщения:
    4.071
    Благодарности:
    901

    georgnsk

    Живу здесь

    georgnsk

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.11.09
    Сообщения:
    4.071
    Благодарности:
    901
    Адрес:
    Новосибирск
    Для хорошей работы на низах начинать нужно с регулировки площади горения. А вот тут прорыва не ожидается, а без этого только один выход - старт/стоп и забыть про модуляцию по мощности...
     
  3. alarin
    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.695
    Благодарности:
    3.766

    alarin

    Живу здесь

    alarin

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.695
    Благодарности:
    3.766
    Адрес:
    Казахстан, Алма-Ата
    Отличное замечание. Я научился менять площадь горения (см. ракетную тему за последний сезон). Так, что если это прорыв, так он случился. Потому никакого старт/стопа. Все вполне управляемо. Опыт попробовать распространить на другие конструкции...
     
  4. Кольчугин
    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.891

    Кольчугин

    Живу здесь

    Кольчугин

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.891
    Адрес:
    Новосибирск
    Есть и такие контроллеры у TECHа (4,5тыс)" для дачи", но что мешает выбрать TECH ST880zPid (21тыс.) с контролем температуры по дымовым газам (удерживая ее на постоянном уровне) по удержанию на заданном пользователем уровне (можно по расписанию) температуры воды в котловом контуре...
    Открыл страницу с контроллерами TECHа и только простейших (регулировка подачи воздуха) насчитал 10 шт... И 5 шт полноценных (воздух + топливо)...
     
  5. Кольчугин
    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.891

    Кольчугин

    Живу здесь

    Кольчугин

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.891
    Адрес:
    Новосибирск
    Безусловно конструкция котлов важна... И главное здесь конструкция горелочного устройства (горелки) - сердце котла... Ну а хорошая автоматика - мозг котла...
    PID-регулятор вполне справляется с задачей поддержания на программно заданном уровне поддержании работы котла...
    Без управления топливом управление полноценным никак не может быть...
     
  6. georgnsk
    Регистрация:
    04.11.09
    Сообщения:
    4.071
    Благодарности:
    901

    georgnsk

    Живу здесь

    georgnsk

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.11.09
    Сообщения:
    4.071
    Благодарности:
    901
    Адрес:
    Новосибирск
    Конкретнее можно?
     
  7. georgnsk
    Регистрация:
    04.11.09
    Сообщения:
    4.071
    Благодарности:
    901

    georgnsk

    Живу здесь

    georgnsk

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.11.09
    Сообщения:
    4.071
    Благодарности:
    901
    Адрес:
    Новосибирск
    И что народ так прицепился к этому ПИДу? Это всего лишь пропорциональное интегрально-дифференциальное управление, которое ввиду относительной медленности процессов происходящих в котлах там и не нужно в полном объеме. Похоже на прижим ушей клиентов лапшой.
     
  8. Кольчугин
    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.891

    Кольчугин

    Живу здесь

    Кольчугин

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.891
    Адрес:
    Новосибирск
    СТОП у Вас, Андрей, в том что Вы просто дрова не закладываете пока солнце с Алатау светит или газовый котел потихонечку подогревает теплоноситель, а потом наступает СТАРТ (закладка дров (мусора, бумаги, угля с опилками)...
    Деревенская печь, кстати, тоже работает в режиме СТАРТ/СТОП...
    Тем же аппаратам, что позволяют работать в достаточно широком спектре по мощности, режим модуляции точно лишним не будет...
     
    Последнее редактирование: 29.06.20
  9. Кольчугин
    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.891

    Кольчугин

    Живу здесь

    Кольчугин

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.891
    Адрес:
    Новосибирск
    Звучит немного странно... Поскольку реакция горения экзотермична, то прекращение подачи воздуха (выключение вентилятора, выключение дымососа, закрытие воздушной заслонки) естественно приводит к затуханию... Управляет этим автоматика...
    РТ, кстати тоже своего рода автоматика... Простейшая...
    Или Вы, Игорь, дверками регулируете или зольным ящиком?
     
  10. andira2002
    Регистрация:
    11.08.13
    Сообщения:
    5.782
    Благодарности:
    2.314

    andira2002

    Живу здесь

    andira2002

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.08.13
    Сообщения:
    5.782
    Благодарности:
    2.314
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Мой ТЕСН и стоит 5 т. р.
    И после выхода на режим, дымоход просто холодный.
    Снег не особо тает.
    Если и нужны Т газов, это только для ограничения мощности, при выходе на режим.
    Стропуву, особо не порегулируешь подачей топлива.
     
  11. alarin
    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.695
    Благодарности:
    3.766

    alarin

    Живу здесь

    alarin

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.695
    Благодарности:
    3.766
    Адрес:
    Казахстан, Алма-Ата
    @Кольчугин, В дровяные котлы устанавливают электротены. У нас электричество дорогое, поэтому у меня газ выполняет роль электротена. Контроллер следит за температурой воздуха в помещении и если требуется дополнительное тепло включает газовый котел. ТТ и газ стоят последовательно в СО, причем ТТ подогревает обратку для газа. Котлы могут работать как совместно, так и по отдельности под присмотром компа. Вполне нормальное решение...
    По поводу ПИДа вполне согласен с мнением @georgnsk.
    Конечно можно. Суть процесса в разноуровневой подачи ПВ и регулируемом сечении ГО. При снижении расхода дым. газов происходит вытеснение ПВ с некоторой площади горения. Данное явление получено непреднамеренно, в процессе эксплуатации нового топливника. Думаю, что если сделать наклонный колосник, то процесс можно сделать очень плавным и эффективным.
     

    Вложения:

    • DSC02845-2.jpg
  12. Кольчугин
    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.891

    Кольчугин

    Живу здесь

    Кольчугин

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.891
    Адрес:
    Новосибирск
    На магистральном газе PID не нужен, там пирогазы не газят...
    У Юрия тоже PID-регулирование не применимо, потому и культ СТАРТ-СТОПный...
     
  13. alarin
    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.695
    Благодарности:
    3.766

    alarin

    Живу здесь

    alarin

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.695
    Благодарности:
    3.766
    Адрес:
    Казахстан, Алма-Ата
    @Кольчугин, Так, а кто про газовый контроллер тут говорит? У меня вообще контроллер удаленного доступа, для поддержания климата в серверных стоит. Но он СО рулит, посредством газового котла. Т е это контроллер не горения, а отопления...
     
  14. Кольчугин
    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.891

    Кольчугин

    Живу здесь

    Кольчугин

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.891
    Адрес:
    Новосибирск
    Контроллеры все для контроля за отоплением...
    Вопрос в осуществлении контроля... Либо Старт/Стоп (горит /не горит), либо изменением мощности (интенсивности) горения (модуляция, PID-регулирование)... Регулировка состава СО, О2, СО2 востребована при настройке качества горения... В Германии и т. д. выполняется сервисным инженером и кодировкой сервисного меню...
    На комфортность отопления это не влияет...
     
  15. Оксфорд
    Регистрация:
    12.04.12
    Сообщения:
    9.550
    Благодарности:
    1.881

    Оксфорд

    Живу здесь

    Оксфорд

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.04.12
    Сообщения:
    9.550
    Благодарности:
    1.881
    Адрес:
    Уфа
    Старт-стоп с модулированием еще.
     
Статус темы:
Закрыта.