1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 9,25оценок: 24

Какую металлочерепицу лучше выбрать?

Тема в разделе "Металлические кровли", создана пользователем Андрей Пушк, 06.05.12.

Статус темы:
Закрыта.
  1. krovlik
    Регистрация:
    09.03.11
    Сообщения:
    802
    Благодарности:
    1.086

    krovlik

    Живу здесь

    krovlik

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.03.11
    Сообщения:
    802
    Благодарности:
    1.086
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Никакого! ;)
    к металлу имею
     
  2. sofidiona
    Регистрация:
    30.08.14
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    1

    sofidiona

    Новичок

    sofidiona

    Новичок

    Регистрация:
    30.08.14
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    1
    Бригада будет делать которая работает уже на моем участке. Всё на круг сказали будет стоит 120 штук. площадь крыши примерно 120 метров...
     
  3. GL Shishkin
    Регистрация:
    27.09.13
    Сообщения:
    649
    Благодарности:
    975

    GL Shishkin

    Живу здесь

    GL Shishkin

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.09.13
    Сообщения:
    649
    Благодарности:
    975
    Адрес:
    Обнинск
    @krovlik, @ниф ниф, @sofidiona, @LavDS,
    1й класс ЦИНКОВОГО покрытия - понятие из старого, еще советского, ГОСТа 14918-80.
    Начинается первый класс с 259 гр/кв.м.
    в этом ГОСТе вообще нет понятия цинк-алюминиевого покрытия.

    Мы не используем тезис "1й класс цинкового покрытия".
    Четко указываем категорию, в соответствии с реальностью.
    Алюминий значительно менее плотный металл, чем цинк.
    275 гр/кв.м. цинкового покрытия - это примерно 38 мкм на две стороны.
    Т. е. около 19 мкм цинкового покрытия с каждой стороны.
    265 гр/кв.м. цинк-алюминиевого покрытия - это примерно 40 мкм на две стороны.
    Т. е. около 20 мкм цинково-алюминиевого покрытия с каждой стороны.

    И последний аргумент: 265 гр/кв.м. цинково-алюминиевого покрытия нам обходится дороже, чем цинк 275 гр/кв.м. цинкового покрытия :)
    Это я просто к тому, что мы не пытаемся таким образом сэкономить :)
     
  4. krovlik
    Регистрация:
    09.03.11
    Сообщения:
    802
    Благодарности:
    1.086

    krovlik

    Живу здесь

    krovlik

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.03.11
    Сообщения:
    802
    Благодарности:
    1.086
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @krovlik, @ниф ниф, @sofidiona, @LavDS,



    Если мне память не изменяет то начинается с 253 гр



    и быть не может, ибо в момент составления ГОСТа такого покрытия не было.
    В принципе смысловой нагрузки и ничего особенного это покрытие не несет.
    То о чем раньше писал Corus "типа самозажиляющееся покрытие" - это чистый маркетинг.



    Неправда. 275 гр - это как раз 40 мкм, по 20 на каждую сторону. По крайней мере компания Руукки оцинковывает свою сталь именно с такой толщиной. Если Арселор раньше и сейчас умудряется 275 грамм размазать в толщину 19 мкм, ну волшебники значит. То есть уменьшают минимум на 1 год жизнь стали от коррозии.



    Вот именно, опять же примерно.

    Алексей. Без обид. Это все слова. Никакой экономической калькуляции.
    И отмечу. Обходиться дороже или дешевле не вам, а Арселору. А уже дешевле или дороже и сколько Арселор решил на этом приподнять - к Вам отношения не имеет.
    Вчера смотрел ролик на форумхаус. тв - хороший ролик, должен быть популярный.
     
  5. GL Shishkin
    Регистрация:
    27.09.13
    Сообщения:
    649
    Благодарности:
    975

    GL Shishkin

    Живу здесь

    GL Shishkin

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.09.13
    Сообщения:
    649
    Благодарности:
    975
    Адрес:
    Обнинск
    изменяет :)

    калькулятор Вам в руки:
    плотность цинка: 7,133 г/см³
    плотность алюминия: 2,6989 г/см³
    в составе цинк-алюминиевого сплава Арселора 5% алюминия.

    конечно, 275 гр/кв.м. (как и 265 гр/кв.м.) - это минимальный слой,
    в реальности, он несколько больше, работать строго по нижней границе технически невозможно.

    но суть в том, что 265 гр/кв.м. цинк-алюминиевого покрытия это толще, чем 275 гр/кв.м. цинкового покрытия.

    Что означает эта мысль? :)
    Вы хотите сказать, что я обманываю? :)
    Я конечно не покажу закупочные документы, но мои аргументы хотя бы логичны :)

    спасибо :)
     
  6. krovlik
    Регистрация:
    09.03.11
    Сообщения:
    802
    Благодарности:
    1.086

    krovlik

    Живу здесь

    krovlik

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.03.11
    Сообщения:
    802
    Благодарности:
    1.086
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    То есть если сделать все арифметические выкладки, плотность цинк-алюминниевого сплава составит 6,911 г/см3, что в сравнении с 7,133г/см3 ничтожно мало.
    всего какие то 3,1%.

    Эта мысль означает, что это просто слова.
    понимаете? something in the air (что-то в воздухе). Понимаете аллегорию? ;)

    Вас в обмане не обвиняю - Боже упаси.
    Но согласитесь, говоря на языке цифр можно такого наворотить и так ввести в заблуждение, что люди начнут делать невероятное.
     
  7. GL Shishkin
    Регистрация:
    27.09.13
    Сообщения:
    649
    Благодарности:
    975

    GL Shishkin

    Живу здесь

    GL Shishkin

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.09.13
    Сообщения:
    649
    Благодарности:
    975
    Адрес:
    Обнинск
    вообще-то, если считать "в лоб", то плотность получается 6,77635 гр/кв.м.
    это на 5% ниже плотности цинка,
    а вес покрытия ниже на 10 кв. м. (265, вместо 275), т. е. на 3,6% ниже.
    т. е. плотность снижается быстрее веса, т. е. толщина растет.

    а на каком языке нужно говорить? :) на языке бездоказательных лозунгов? :)
     
  8. krovlik
    Регистрация:
    09.03.11
    Сообщения:
    802
    Благодарности:
    1.086

    krovlik

    Живу здесь

    krovlik

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.03.11
    Сообщения:
    802
    Благодарности:
    1.086
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Так и не понял как Вы вышли на эту цифру. У меня получилось 6,911

    Нет конечно. Но должен работать разум. Иногда язык слов приводит как к положительным так и отрицательным результатам, также и с языком цифр.

    Ну в целом пока о преимуществах одного покрытия над другим говорить не приходиться.
    Можно сколько угодно гонять цифры туда сюда и перегонять растворы из пробирки в пробирку, пока не будет испытаний в боевых условиях в течение лет 20.
     
  9. GL Shishkin
    Регистрация:
    27.09.13
    Сообщения:
    649
    Благодарности:
    975

    GL Shishkin

    Живу здесь

    GL Shishkin

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.09.13
    Сообщения:
    649
    Благодарности:
    975
    Адрес:
    Обнинск
    виноват, опечатался, правильная плотность сплава еще ниже, 6,592 гр/кв.м.

    Ваш расчет понятен, Вы провели его по формуле 0,95*7,133+0,05*2,6989 = 6,911
    но для того, что бы посчитать плотность сплава, нужно вес сплава разделить на его объем.

    95% цинка и 5% алюминия - это ВЕСОВЫЕ доли металлов в составе ванны горяевого цинкования.
    принимаем вес за 1.
    тогда плотность сплава получаем = 1/(0,95/7,133 + 0,05/2,6989) = 6,592

    т. е. плотность сплава снижается на 7,58%
    а вес - на 3,64%
    т. е. снижение плотности сплава значительно превосходит снижение веса,
    следовательно - толщина растет.

    за 20 лет преимущества цинк-алюминиевого покрытия не проявятся.

    И давайте начнем сначала: я не пытаюсь доказывать значительное превосходство цинк-алюминиевого покрытия над цинковым. Оно превосходит, но речь сейчас не об этом.
    Вы обвинили нас в введение клиентов в заблуждение.
    Написали, что мы 1-м классом цинка называем покрытие, которое хуже цинка 275, хотя формально и может быть отнесено к 1му классу цинкового покрытия.

    Я привел Вам несколько аргументов:
    1. Мы не используем термин "1й класс цинка"
    2. Цинк-алюминий 265 толще, чем цинк 275.
    3. Нам нет смысла вводить таким образом в заблуждение, потому что наши закупочные цены на цинк-алюминий 265 выше, чем на цинк 275.

    Т. е. мы не вводим клиентов в заблуждение.
    Вы с этим согласны? Или у Вас есть еще какие-то РАЗУМНЫЕ аргументы?
     
    Последнее редактирование: 01.09.14
  10. ниф ниф
    Регистрация:
    18.01.14
    Сообщения:
    458
    Благодарности:
    99

    ниф ниф

    Живу здесь

    ниф ниф

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.01.14
    Сообщения:
    458
    Благодарности:
    99
    Адрес:
    Москва
    Что где когда прямо-таки) друзья, позвольте рекламную паузу, возник новый вопрос. А на что влияет высота волны? и какую нужно предпочесть - высокую или низкую? у того же Монтеррей она бывает разная у разных производителей.
     
  11. GL Shishkin
    Регистрация:
    27.09.13
    Сообщения:
    649
    Благодарности:
    975

    GL Shishkin

    Живу здесь

    GL Shishkin

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.09.13
    Сообщения:
    649
    Благодарности:
    975
    Адрес:
    Обнинск
    @ниф ниф,
    высота волны или высота ступеньки?
     
  12. ниф ниф
    Регистрация:
    18.01.14
    Сообщения:
    458
    Благодарности:
    99

    ниф ниф

    Живу здесь

    ниф ниф

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.01.14
    Сообщения:
    458
    Благодарности:
    99
    Адрес:
    Москва
    @GL Shishkin, имела в виду волну. Ну и про ступеньку тогда тоже послушаю:)
     
  13. GL Shishkin
    Регистрация:
    27.09.13
    Сообщения:
    649
    Благодарности:
    975

    GL Shishkin

    Живу здесь

    GL Shishkin

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.09.13
    Сообщения:
    649
    Благодарности:
    975
    Адрес:
    Обнинск
    @ниф ниф,
    Мне казалось, что отклонения высоты волны у профиля монтеррей разных производителей незначительны.
    В случае с металлочерепицей, высота волны и ступеньки в первую очередь влияет на красоту. Чем выше высота волны (и высота ступеньки) - тем объемнее рисунок кровли, тем красивее.

    Обычно, чем выше высота волны, тем выше жесткость профиля.
    А чем жестче профиль, тем проще его монтировать без повреждений.
    Но, во первых, это косвенное следствие. Жесткость зависит далеко не только от высоты.
    а во вторых, в контексте Вашего вопроса именно про монтерей, это несущественно, слишком маленький отклонения высоты.

    Высота ступеньки косвенно влияет на способность профиля без негативных последствий отыгрывать перепады температур. Высокая ступенька дает больше свободы и ниже вероятность проблем с крепежом. Но это опять же достаточно косвенно.
     
  14. АлексрЛ
    Регистрация:
    24.02.13
    Сообщения:
    368
    Благодарности:
    482

    АлексрЛ

    Живу здесь

    АлексрЛ

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.02.13
    Сообщения:
    368
    Благодарности:
    482
    Адрес:
    Вологда
    Мне не особо нравится глянцевое покрытие м/ч, но как будет выглядеть на крыше матовое в сравнении с глянцевым тоже сомневался, по этому ни как не мог определится что мне нужно. Фото на просторах интернета, где в одном бы кадре не в помещении, а на улице был и матовый и глянцевый один и тот же цвет я не нашел. Но у себя в городе сегодня наткнулся на выставленные образцы м/ч на улице и стало видно и понятно как меняет свой цвет глянец (отражая небо) под углом в сравнении с матовым покрытием. Для себя понял что точно буду выбирать м/ч с матовым покрытием. Выкладываю фото, может кому тоже поможет определится, т. к. в помещении черепица смотрится совсем по другому. Эти листы на фото под прямым углом обзора, абсолютно одинакового цвета.
     

    Вложения:

    • 2014-09-01-769.jpg
    • 2014-09-01-768.jpg
  15. LavDS
    Регистрация:
    16.06.14
    Сообщения:
    34
    Благодарности:
    21

    LavDS

    Участник

    LavDS

    Участник

    Регистрация:
    16.06.14
    Сообщения:
    34
    Благодарности:
    21
    Адрес:
    Москва
    Вот это фото вживую Velur20 Country_dom.jpg
     
Статус темы:
Закрыта.