1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Выбор системы отопления для загородного дома

Тема в разделе "Системы радиаторного отопления", создана пользователем Parnishaykt, 06.05.12.

  1. Kylibin
    Регистрация:
    24.01.11
    Сообщения:
    3.993
    Благодарности:
    3.501

    Kylibin

    Друзей не продаю... Один из последних могикан

    Kylibin

    Друзей не продаю... Один из последних могикан

    Регистрация:
    24.01.11
    Сообщения:
    3.993
    Благодарности:
    3.501
    Адрес:
    Донецк
    Хотелось бы узнать, как все это будет работать, когда непостоянная света решит уйти на неопределенное время, тогда и гену не мешало бы включить в калькуляцию, не исключено с системой АВР.
     
  2. Parnishaykt
    Регистрация:
    11.01.12
    Сообщения:
    148
    Благодарности:
    21

    Parnishaykt

    Живу здесь

    Parnishaykt

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.01.12
    Сообщения:
    148
    Благодарности:
    21
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Свет отключают не так часто и не на долго. Дома валяется 2-а упс 620 которые можно подключить параллельно. Пока не найду выход сделать полностью Ец в моей системе ТТ+ТА+СО покупать материал не буду.
     
  3. Parnishaykt
    Регистрация:
    11.01.12
    Сообщения:
    148
    Благодарности:
    21

    Parnishaykt

    Живу здесь

    Parnishaykt

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.01.12
    Сообщения:
    148
    Благодарности:
    21
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    По поводу подключения радиаторов при Ес через байпас возможно ли такое как мне хотелось?
     
  4. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.920
    Благодарности:
    21.823

    Lyko

    Живу здесь

    Lyko

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.920
    Благодарности:
    21.823
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Вряд ли ...а скорее совсем не для ЕЦ эти трубы и рисунки вообще.
    Если сравнить найденный "эмпирИчесКим" путем диаметр проходного отверстия подводки к радиатору,
    = 20мм.
    С диаметрами проходного отверстия фитингов МП труб (здесь)
    То окажется, что "регулировать" почти нечего - диаметр 20мм. перекрыт мЕньшим диаметром фитингов аж 4 (!) раза (вход) и еще 4 (!) раза - выход.

    В ТО ВРЕМЯ, КАК (в 136-й раз) -
    - Условие эффективности (возможность максимального режима) циркуляции ЕЦ - отсутствие всяких сопротивлений в виде с*ужения избранного (пусть будет ..расчетного) диаметра подводящей трубы (!)

    В не меньшей "мере" (с условиями) это же требование - основное и для 1-трубной системы с принудительной циркуляцией (многоэтажек), где вход в радиатор не ..такой уж и "принудительный".

    ...После "воплощения" таких картинок у себя в 5 - 9 этажке с элеваторным узлом подмеса, (в ИТП)
    в которых имеется

    вертикальная однотрубная система с перемыкающими участками (байпасами)

    появляются новые темы в разделе "Радиаторы", под общим "девИзом" -
    - (поможИте, чем мОжИте ..люди добрыи-и:flag:).
     
  5. Parnishaykt
    Регистрация:
    11.01.12
    Сообщения:
    148
    Благодарности:
    21

    Parnishaykt

    Живу здесь

    Parnishaykt

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.01.12
    Сообщения:
    148
    Благодарности:
    21
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Трубы будут чернуха, все как и задумывалось (Если придумаю как сделать обвязку котельной для Ес) Стояки Ду20 и в конце ветки как вы и советовали Ду32 .Просто предположил что если будет байпас то ручным регулировочным краном можно будет регулировать температуру радиатора без влияния на Ес .
     
  6. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.920
    Благодарности:
    21.823

    Lyko

    Живу здесь

    Lyko

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.920
    Благодарности:
    21.823
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Это ув. федот1 предложил вам чуть раньше. # 69. Только не по тем красивым рисункам.
    Вот более "корявые":
    сканирование0008 УУ.jpg
    085-01.jpg

    Такие (соосные стояку) байпасы - при расстоянии прибора от стояка 0,5-0,7м. Если прибор дальше или (и) большой, нужно "усиление" затекания в него - смещением байпаса к прибору или заужение байпаса.
    Или ...оба способа вместе. :close:
    ...Добавлю - на нижнем рисунке краны на радиаторах установлены неправильно.
    Если уж ставить (здесь) 2 крана на 4-рых, то ставить на подводки к верхним радиаторам.
    Т. к. температура и циркуляция в этих приборах будет бОльшей, чем у нижних.
    Хотя "преимущество" верхних радиаторов здесь куда меньше, чем в вертикальной 2-трубке, и краны ...не повредят и на нижних приборах.
     
  7. Parnishaykt
    Регистрация:
    11.01.12
    Сообщения:
    148
    Благодарности:
    21

    Parnishaykt

    Живу здесь

    Parnishaykt

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.01.12
    Сообщения:
    148
    Благодарности:
    21
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Спасибо. Сегодня был в магазине посмотрел что такое ручной регулировочный кран=)Буду ставить шаровые. Сейчас у нас акции на биметалл в костараме буду наверно брать их. С обратной стороны что лучше ставить автоматический воздухоототводчик https://vodoprovod.ru/catalog/22262-Otoplenie/22615-Radiatornoe_otoplenie/22899-Radiatori_stalnie_panelnie/23081-Komplektuyushchie_podklyucheniya/23356-Vozduhootvodchiki/40101-Avtomat._vozduhootvodchik_radiatorniy_s_pred._klapanom-detail/ или брать комплект с краном маевского http://vodoprovod.ru/catalog/22262-Otoplenie/22615-Radiatornoe_otoplenie/22838-Alyuminievie_radiatori/23082-Komplektuyushchie_podklyucheniya/23357-Perehodniki_i_probki/40104-Komplekt_dlya_podklyucheniya_alyuminevih_radiatorov-detail/#description?
     
  8. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.920
    Благодарности:
    21.823

    Lyko

    Живу здесь

    Lyko

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.920
    Благодарности:
    21.823
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    ...Предохранитель системы отопления GARANT для радиаторов позволяет в автоматическом режиме удалять газы, образующиеся во время эксплуатации радиатора. Эти газы могут быть различной природы (воздух, кислород, водород и т. д.) и приводить к сбоям при эксплуатации радиатора, таким как: шумы, завоздушивание, неэффективная работа радиаторов и их коррозия, что в конечном счёте может привести к прорыву радиатора.

    ...Хитрая статейка... Ни слова о том, что все эти "ужоСы" - для систем с насосом, причем, криво сделанных. Никакое "возможное" газообразование не является нормальным. И никакой "автосброс" не предотвратит таких последствий. (но "наварить бакшиш", даже на этом. :|: ..поможет..) Только будет стравливать все новые и новые ...газы.
    ..Еще "смешнее" - о "сбрасывании излишнего давления в системе ЦСО" ...струйкой со спичку. на пол квартиры? :close: И при открытых на сети / доме задвижках..(d 100мм.)
    ..Интересно было бы посмотреть.
    А в системе ЕЦ ..о нем (газообразование) даже не слышали..:ogo:
    Спустили воздух при заполнении / прогреве - и забыли... Поэтому в радиаторы нужен только "одноразовый" кран Маевского.

    Но...не в вашем случае, к сож. :( Вам он вообще не нужен при подключении приборов стояком вверх из верхней пробки радиатора.
     
  9. Parnishaykt
    Регистрация:
    11.01.12
    Сообщения:
    148
    Благодарности:
    21

    Parnishaykt

    Живу здесь

    Parnishaykt

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.01.12
    Сообщения:
    148
    Благодарности:
    21
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Открытая СО с Ес:

    Есть 2-е проблемы касающихся СО:
    1. Как правильней установить Рб открытого типа из нержавейки объем 100 л. Объем СО = 1,1куб=Та 1куб+котел 56 +Радиаторы и трубы 60. Над котельной находиться летняя мансарда.
    2. Возникали проблемы с уклоном в левой части дома:
    2.1 Левая часть дома на 12 см ниже чем правая. При переходе подающей трубы в правую часть дома, с уклоном в левой 4 см на 6-ть метров, труба упирается в верхнюю рейку коробки окна (С этим думаю можно будет что придумать)
    2.2 В левой части дома расстояние от пола до подоконника 73см ,высота обратки котла Logano s111- 20 22.5см котел не получиться углубить=(высота радиатора 57см 57+22 =59 уже дилемма подключения радиатора и уклона обратки.
    Вариант обвязки котельной:

    Для узла подмеса хватит ли 25-й Трубы?
     
  10. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.920
    Благодарности:
    21.823

    Lyko

    Живу здесь

    Lyko

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.920
    Благодарности:
    21.823
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    1. Низ РБ выше верха радиаторов - уже правильно. Выше - на ваше усмотрение / утепление /удобство обслуживания.
    2. Постоянный подьем трубы, соединяющей верхнюю точку СО и РБ.
    (нет внятного рисунка узла, потому - "общие указания")

    Тоже нужен чертеж. "Вообще" - уклон достаточно от 2 до 5 см. на 10 метров.

    Непосредственно у котла обратка поднимается для входа в нижний его патрубок. Влияет плохо, но терпимо. Здесь же, в нижней точке - краны подпитки и слива СО.

    Д трубы хватит (подмес насосом).
    Непонятно назначение "перемычки" по вертикали между ТА и РБ - подающей и обр. магистралями.
     
  11. Parnishaykt
    Регистрация:
    11.01.12
    Сообщения:
    148
    Благодарности:
    21

    Parnishaykt

    Живу здесь

    Parnishaykt

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.01.12
    Сообщения:
    148
    Благодарности:
    21
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    В выходные все замерю и выложу схему. Перемычку забыл убрать=)Автоматический воздухоотводчик тоже посоветовали убрать за место его поставить кран маевского.
     
  12. Parnishaykt
    Регистрация:
    11.01.12
    Сообщения:
    148
    Благодарности:
    21

    Parnishaykt

    Живу здесь

    Parnishaykt

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.01.12
    Сообщения:
    148
    Благодарности:
    21
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Схема с размерами
    [​IMG]
    Система вертикальная одно трубка, открытая с естественной и принудительной циркуляцией, теплоноситель вода.
    Материал сталь, котельная Ду50 ,разводка ду40 в круг (обратка и подача),стояки Ду20 последние 2-а ду32.
    Радиаторы биметалл, подключение радиаторов через байпас+2-й этаж низ низ.
    Уклон :Подача дальняя стена от начала до конца 6 см, ближняя стена 5см;Обратка дальняя 11 см, ближняя 7 см.
    В системе есть 2-е проблемы для ес:
    1. Дверь на обратке у ближней стены (обходить под ней с 16- см до -5 см (под пол, спуск) и с 5 до 16см (подъем).
    2. Обратка Системы в котельной получается ниже обратки котла на 6 см (Если все будет через ТА то это не проблема а напрямую к котлу подъем с 16см до 22,5)
    Прощу помощи с выбором местоположения Рб.
    Котельная будет построена в такой схеме (Схема котла атмос):[​IMG]
    Думаю что при открытой Со Гб нет смысла ставить. Байпас для насоса будет выполнен из 32 трубы с насосом 32-60

    Та
    Та будет сварен из трубы большого диаметра
    [​IMG]
    Обратка 22,5 см ТТ-ТА дальше уклон ТТ-Со,Та-Со с 22,5 на 16 см.
    Верх и низ будет из листа стали 10мм.В трубу варится сгоны или резьба нужного мне диаметра. Сгон ду25 либо для рб либо кран маевского. Для Тэна к трубе приваривается муфта (тэн вот http://vodopad.spb.ru/catalog/880/6193/ такой на 380 4квт с термо регулятором) .Рядом с муфтой для тэна приспособить анод на шпильке http://vodopad.spb.ru/catalog/880/6195/ .По идее еще бы ревизию сделать внизу бака.
    Может мне насос поставить на обратку?
     
  13. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.920
    Благодарности:
    21.823

    Lyko

    Живу здесь

    Lyko

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.920
    Благодарности:
    21.823
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Parnishaykt, А как вы надеятесь обеспечить режим ЕЦ для вполне работоспособной в этом режиме системы - ВЕНТИЛЯМИ? (сопротивление), отсутствием ПОЛНОПРОХОДНЫХ байпасов (сопротивление) в обход "прибамбасов" - насоса, фильтра.
    "Навесить" можно любой "тюнинг", но мешать нормальной работе системы он не должен. Тем более, система, в большинстве случаев, сможет обойтись без .."наворотов".

    Кроме того, не видно "приспособлений" для сбора / удаления воздуха в верхней части системы. :faq: Насос на обратке снизит риск завоздушивания системы. Насос с давлением 4м. и ниже - также.
     
  14. Parnishaykt
    Регистрация:
    11.01.12
    Сообщения:
    148
    Благодарности:
    21

    Parnishaykt

    Живу здесь

    Parnishaykt

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.01.12
    Сообщения:
    148
    Благодарности:
    21
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Поправил
    [​IMG]
    За место вентилей везде полно проходные шаровые краны. На 2-м этаже на 2-х радиаторах как вы говорили раньше "дополнительные воздухосборники (радиаторы:close:)" + Рб открытого типа.
    Про Рб и хотел у вас узнать куда его в моем случае (на схеме СО приведенной выше) лучше всего приспособить. На схеме Котельной Заместо Рб будет кран маевского.
    И еще один вопрос ув. луко. На форуме часто встречался с убеждением что закрытая со в паре с тт котлом для загородного дома это как мина замедленного действия. Почему? Из за возможности взрыва при закипание? Если да тогда на подаче есть Гб + На ТА за место крана маевского можно поставить автоматический воздухаотводчик.
     
  15. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.920
    Благодарности:
    21.823

    Lyko

    Живу здесь

    Lyko

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.920
    Благодарности:
    21.823
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Открытый РБ - в верхней точке. Верхняя точка - Т-образные "штаны" - развилка подающего стояка, в центре. Низ РБ - выше радиатора.

    По поводу "мины" - все зависит от мощности котла и способности системы отвести его мощность (температуру) не допуская кипения (100*).

    Оба эти параметры неизвестны "по умолчанию" для ТТ котла, а потому лучше (!) более ..осторожные варианты. Один из них - наличие ТА и возможности "сброса" лишнего тепла в него. Чего тоже надо ..еще добиться "естественным способом".
    Аварийный клапан сброса давления проявляет свои способности только по "факту", а какой ...силы (атм.) будет этот "факт":ogo: в процессе эксплуатации - тоже неизвестно.
    По другому факту - более широкие трубки, соединяющие ОТКРЫТЫЙ бачок системы с самОй системой и с атмосферой (перелив) гарантируют выпуск "лишнего", начиная с их диаметра 3/4" и выше.