F Что энергоэффективней, теплые полы или радиаторы? Эксперимент

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

... Последнее мое сообщение в данной теме...
для Данева...В радиаторах температура 65-75 гр. в ТП...29...гр.
и последня фраза Данева...*а не на нагрев грунта, как в наихудшем варианте ТП по грунту.*
Для этого под ТП...кладут ЭППС...*в случае УШП*...20 см.
Больше Вы меня в этой *флудилке* не увидите...

...Блин...одновременно написали...
Это у Данева и Виктора все возможно...ТП...горячее радиаторов...и ТП...ПО ГРУНТУ...без ЭППС...

 

Специально для хохмачей: как назвать ТП, расположенные на первом этаже здания без подвала или подполья? Или вы считаете правильным класть ТП прямо на грунт, чтобы назвать это "ТП по грунту"?

Ну и где тут открытие Америки? Сама по себе Т* ничего не значит. Важно КАКИМ способом передается тепло и куда. Чтобы рассеять тепло в окружающую среду от махонького силового транзистора его цепляют на громадный радиатор. И не дай-то Бог в месте их контакта окажется маленькая воздушная прослойка! Все, транзистору кранты от перегрева. Для этого специально полируют поверхности и для исключения воздушной прослойки используют специальные термопасты! Вам, Виктор, ранее уже предлагали снять с процессора компа радиатор, чтобы убедиться в том, насколько неэффективен воздух в качестве охладителя, чего не решились?
А то, что под ТП надо класть утеплитель и побольше, чем под обычные полы, как раз и говорит о ахиллесовой пяте ТП, а именно о их повышенной теплоотдаче в ненужном нам направлении: в окружающую средУ, а не в помещение!

 

...УШП...

 

...https://www.forumhouse.ru/threads/104813/page-42#post-2762720
...Красота...

 

А и то правда... Чего нам, блондинкам, о цифрах болтать, коль тут тАААкая красотиШЧа!
И то, что ЭТО не имеет никакого отношения к теме топика совсем не важно. Главное о плите еще разок УШеПнуть! А чё? Реклама она и в Африке - дерьмо!

 

Ещё экономней было б вообще эти лишние комнаты не строить

 

Ржать не нужно. Полы про грунту тоже подразумевают под собой утепление. А ТП там, где они родились, преимущественно устраивают на бетонной плите, лежащей на земле.

 

УСТРАИВАЛИСЬ. В остальном согласен. У самого такие.

 

Ну, зачем так? Мы же не в норах живем.
Например, южная утепленная терраса со стеклопакетами у меня имеет отличный вид из окна, используется как парадная столовая в том числе и зимой, когда приезжают гости. Другая, северная, служит столовой, когда мы с женой оба приезжаем в дом. Когда я один, то отопление обоих выключаю. Точно так же отключаю отопление в спальне жены и утепленной террасе-переходе между спальным уровнем и уровнем гостиной (это полуэтажи с перепадом высот в 1,1 м). Вот и получается, что из отапливаемого контура дома в 100 м2 половина зимой часто отключается. Но летом и в межсезонье весь дом используется полнокровно.

 

Ах, да, все же должны знать, что у Вас цоколь без ворот! Вы разве говорили об этом? А! У меня перед окном, наверное, баннер висит, где про это написано! А если серьёзно, рад за Вас! Только почему же "таллинцы" из его темы отгораживаются от грунта 300 мм пенопласта? Видимо, им деньги девать некуда?
Но, у вас ещё блоки. Об этом Вы писали, вспомнил, когда увидел фото. Видимо, блоки Террива - классная вещь! Честно, никогда не сталкивался, даже в руках не держал, нет тут у нас такого в магазинах. А если посчитать в совокупности, каков будет коэффициент "К" Вашего перекрытия? Кстати, как я понял, основная утечка тепла у Вас получилась через цоколь? Как такое может быть? Я догадываюсь, но я этот дом не строил, а что Вы думаете?

 

Посмотрите термограммы наружних стен с радиаторами... будете неприятно удивлены нагреву мест где стоят эти самые радиаторы...

 

Водопад......Я так и не понял...Мы хорошие...или плохие? Правильно у нас...или идти вешаться?
...*Таллинцы*...

 

Не кипятитесь не надо ей богу, мы все тут как одна семья с 4 темы (естественно в любой семье не без ...), а в той теме я несколько раз рассказывал о конструкции своего дома, сейчас нет времени искать те посты, да и помнить их конечно никто не обязан. Но при этом я запомнил ваш конструктив ТП по утеплителю 100мм ППС и 16 мм труба и то как вы ее размораживали и ремонтировали.

Лично уважаю за то, что вы стараетесь вникнуть в суть конкретных технических деталей.
Вот выложил я конкретные фото тепловизора и никто в них разобраться и прокомментировать кроме вас не желает, ни Данев ни Виктор. Я им свои фото а они меня по морде бумажками как котенка нашкодившего в говно, "ссы в глаза все божья росса", называется - это "не верь своим глазам а верь словам". А картинки то показывают, что не через плиту то теплопотери основные идут а через стены цоколя (фундамент то есть).

В том то и дело, что повелся я на рекламу, увидел я их на ежегодной выставке Эксподонбасс и на словах мне сказали коэффициент у нее более 4 и я как ребенок все это проглотил и положил под ТП всего то 30мм ЭППС. Когда начал разбираться с этим более тщательно то поиск в интернете выдал значения от 2,5 до 4,07. Я задавал этот вопрос на форуме Колумбу в еще старой ветке по Териве и он честно ответил, что даже для своих перекрытий не знает этого значения, мои запросы в Териву тоже не дали никакого результата. Задавал я этот вопрос и в теме по плоским кровлям Баусу, можно ли ее использовать в качестве кровли, вопрос остался без ответа. Терива имеет один очень существенный косяк, с шагом в 600 мм уложенная ж/б балка с каркасом, который при заливке бетоном образует сплошной бетонный мост холода, причем сечение этой ж/б балки переменное от 250 мм вверху до 50 мм посредине и 150мм внизу, более подробно на фото. Тепловизор показал что эти балки и являются основными утечками тепла через перекрытие, пускай они не значительны но они есть, я прекрасно понимал что эти утечки будут.
По моему мнению реальный коэффициент сопротивления для Теривы не меньше 2 и не более 2,5, так что общий пирог перекрытия в моем случае имеет коэффициент не более 3. Для цоколя этого вполне достаточно, а вот если бы я положил эти перекрытия на грунт тогда бы наверное это была проблема.
Реальная ситуация с теплопотерями меня пока устраивает, когда поставлю ворота в гаражи тепло потери через цоколь будут автоматически считаться обогревом гаражей, из начально у меня задумка была такой, по этому особо и не парился с утеплением.

Выложу еще несколько фото, они еще более показательные, первая фотография показывает ленту сбоку и эркер который висит в воздухе (мое ноу-хау) так вот лента красная а эркер почему то не светится и то и то не утеплено, но потерь тепла через висящий в воздухе эркер намного меньше чем через ленту.
И еще люди не делайте бетонных балконов, мне придется свои со временем срезать (всего то 1,5 тн) и заменить их на кованные балконы, не могу я как технарь с этим смириться, так что не ругайтесь и не отговаривайте.

Задавать эти вопросы напрасный и бесполезный труд, все равно вас не услышат, Америку этим людям вы не откроете.

Я не сравниваю старый дом и новый, я констатирую факты, у меня есть два дома с разными системами отопления вот и описываю каждый вид отопления со стороны человека живущего в этих домах.
Например не знаю, что делать со старым домом, он саманный 1932г постройки, в 1974 обложен шлакоблоком и залиты монолитные перекрытия по рельсам, но уже опять ему надо делать капремонт, совершенно не понимаю какую же систему отопления для него делать? Радиаторы в нем работают неэффективно, воздух зимой не меньше 24-25 градусов в доме, разводка отопления спрятана в стены, для новой соответственно надо штробить стены , котел старый угольный переведенный на газ, одна радость - окна новые. Снимать старые полы и укладывать новые с ТП долго и дорого, и на этот период надо куда то жильцов девать. Утеплить периметр фундамента невозможно, он стоит на меже и залит по периметру бетоном. Так, что проблема выбора отопления для него стоит остро, хоть бери сноси его и строй новый .

 

Ну ребята, зачем же так? Неужто вы думаете, что я совсем слепой? Я уже выше https://www.forumhouse.ru/threads/155827/page-13#post-4074470 ответил именно на этот вопрос!
2 gnn:

Если выделенное мной Вас не устраивает, то я тогда лучше промолчу, что для Вас будет эффективностью работы радиаторов ... Наверное +50...60*С, никак не меньше!
И еще одно маленькое замечание: да не бросайтесь Вы на красный цвет на Ваших же термограммах, как бык на красную тряпку! Обратите, наконец, внимание и на циферки! А они глаголят, что Ваш балкон "перегрет" аж на (о жжжжжжуть! ) целых 2,4*С, по сравнению с окружающим миром! Сможете самостоятельно посчитать количество дополнительно теряемого там тепла? Неужели это неразрешимая проблема: перегрев узенькой полоски балкона? И если эти потери окажутся для Вас финансово неподъемными, совершенно бесплатно посоветую утеплить Ваш балкончик троечкой ЭППСа! Хватит за глаза, чтобы довести потери до уровня окружающих, безбалконных потерь! Зуб даю!

 

По моему все ясно. Это новое слово в фундаментальной науке. Вам за Нобелевской премией. То-то я думаю вы все против ТП.

Только не понятно, ему-то какая радость с этой рекламы?