F Что энергоэффективней, теплые полы или радиаторы? Эксперимент

Вы, видимо, о своем отражении в нем?


Речь шла в моем посте о медицинском аспекте ТП, как не до конца исследованном с точки зрения вреда здоровью. Мы ведь в жизни не находимся постоянно на теплых полах? Не так ли?
Так зачем же все так передергивать, уважаемый?
Как практичный вариант ТП приемлемы в санузле, на керамическом покрытии на кухне, но повсеместно по дому -этого даже не рекомендуют нормальные компании производители отопительной техники.
И все это безотносительно параметра энергоэффективности, натянутого за уши сторонниками ТП.

 

Пааазвольте! Какой такой медицинский аспект?
Если аспект - так приведите методику выборки, численность группы, систематизированный перечень заболеваний, докажите причинно-следственную связь и опубликуйте в профильном издании...
А пока у вас - просто глупость... Вроде как про огурцы...

 

Глупость-это Ваши необдуманные высказывания. А у меня живой еженедельный пример перед глазами. Мечеть перед офисом + постоянные кареты скорой помощи в пятничные намазы, которых никогда сроду не было до того, как там не смонтировали ТП по всей площади мечети.

 

Интересно, а какая там температура поверхности пола? Возможно завышают, чтобы прогреть большое каменное здание?

 

Все! Я сдаюсь! ТП - The best of the best of the best!
Предлагаю не только полы делать ТП, но и весь дом чтобы был из ТП! С окнами и дверями тоже из ТП! Да и телевизор - обязательно ТП, а то наши (да и ваши тоже) футболисты на чемпионате мерзли, поэтому и выскочили, как пробки... А с ТП этого бы вжисть не произошло!

 

С температурой там все в норме: не выше +24-26С. Много стариков приходят на молитву, которая длится немногим более 4о-45 минут (проповедь имама+молитва),многим из которых становится плохо. Раньше вообще никогда не было карет скорой помощи даже при больших религиозных праздниках, на которых по несколько тысяч собираются людей.
Я уже повторяюсь, но мне вроде бы выгодно с материальной точки зрения продвигать повсеместно ТП, но я воспитан по-иному. Очень много общаюсь с людьми состоятельными, которые пытаются поддаться этой моде, но слава Богу, многие из них прислушиваются к рекомендациям без фанатизма относится к этому виду отопления.

 

Делайте... Ну неужели кто-то вам станет запрещать?

 

Во-первых, нет никакой ненависти к ТП. Просто нет такого фанатизма и тупого восприятия натянутого за уши момента с энергоэффективностью этой технологии по сравнению с радиаторами, среди которых есть гораздо более эстетические варианты с низкотемпературным режимом. Если уж щеки дуть, то давайте надувайте, если у Вас лично хватит денег на такой вариант.
ТП в разумных пределах -нормальная технология отопления.
Только не надо повсеместно гнуть линию про энергоэффективность этих ТП по сравнению с радиаторами и т. д.
Люди действительно изначально планируют свое жилье, с дизайном интерьеров и т. д. Эти люди не сидят с калькулятором в руках, высчитывая энергоэффективность своих будущих ТП. Ради Бога, если хотят ТП на потолке, то все капризы за их счет. Но, как правило, разум преобладает у заказчиков.

 

Никто. Ниоткуда.

 

Ну как нет? Тут же куча постов про это... Именно про ненависть...

Хм... А где про эффективность? Я что-то не видел...
Может на сайтах продаванов? Так это их проблемы, что они плетут клиенту... Каждый сам обманывается где хочет...
Идея проста и тут озвучена тысячекратно: отопление должно восполнять потери... Не более и не менее... Сколько дом потерял - столько надо добавить. Желательно равномерно и максимально комфортно. Остальное - нелепость...

Сообщение отредактировано. Соблюдайте правила форума, особенно те пункты, которые предупреждают об ответственности за флуд и оскорбление личности форумчан.

 

Откуда такое представление? Главный объект заботы СО это человек, а не дом. А равномерно и постоянно прогревать дом вовсе не обязательно.
Это понимание, видимо, идет от прошлых времен, когда на отопление в жилфонде СССР денег не жалели. Читаю разные материалы в западном инете и там встречается много рекомендаций специалистов, какую минимальную температуру уместно поддерживать в доме при уходе на работу и какие помещения целесообразно держать на пониженном тепловом режиме. Народ на форумах там говорит об этом как о само собой разумеющемся. А у нас все иначе "назначение СО восполнять теплопотери дома".
Вот отчасти по причине нелепости такой установки я и не расположен к теплым полам. Потому что если это единственный отопительный прибор, то его в силу его удельной маломощности приходится делать по всей площади дома и в силу адской инерционности топить весь дом равномерно в течение всего отопительного периода (а иногда и дольше, потому что ходить по остывшему камню холодновато). Это по сравнению с гибким внутрисуточным регулированием теплового режима и отоплением помещений по разным зонам приводит к очень большому перерасходу.
У себя в доме сознательно применяю только второй подход. Расходы на отопление (дрова, ночное электричество) получаются настолько невелики, что даже от сетевого газа (обещают скоро довести до деревни) буду отказываться.

 

Я думаю, что с ростом стоимости энергии в любых ее проявлениях, автоматика системы отопления в современном доме будет гибко регулировать температуры теплоносителя в каждом помещении дома. Это и сейчас реализуемый механизм посредством погодозависимой и программируемой автоматике котлов+всевозможные балансировочные механизмы (Данфос) непосредственно на самих отопительных приборах и т. д.
Это сейчас дорого, не думаю, что со временем это будет дешевле, но со временем эти технологии будут окупаемы. И я почти уверен, что в самое ближайшее время это станет окупаемым решением рационального отопления дома. Только высокая цена на энергоресурсы может сподвигнуть людей к техническому прогрессу.
Сейчас в Ташкенте лето, пока не очень жаркое, но через пару дней будет настоящая сиеста, но...
Из-за низкой стоимости пока природного газа люди повсеместно жгут его, чтобы согреть воду в самодельных котлах, котлах Будерус и т. д. Хотя самая элементарная конструкция (простая емкость, выставленная на крыше дома) могла бы сейчас легко нагреться от нашего солнца и бесплатно обеспечить горячей водой всех потребителей, не говоря уже о более продвинутых в техническом исполнении солнечных коллекторов заводского исполнения.
Видел, как в китайской деревне повсеместно уже стоят на сельских домах солнечные коллектора, а у нас пока газ дармовой.

Сообщение отредактировано. Убедительная просьба, не стоит использовать словесные дуэли, пользуйтесь кнопкой Пожаловаться.

 

Ну так да, совершенно верно... Вот только пониженный режим - это от экономии... От дороговизны...
Ясно, что обычное для Канады воздушное отопление прекрасно позволяет играть температурой и экономит газ... Но воздушное - только в массовой застройке... Если дом подороже - то уже ТП. У меня друзья живут с воздушным отоплением... Говорят, что следующий их дом будет с ТП... Но это дороже...
По комфортной температуре - никто не мешает в разных помещениях держать разную... Хочется в спальне попрохладней - пожалуйста... Любая СО позволяет это сделать...
Экономия - это замечательно... Но у меня на дом в 220 квадратов годовой расход газа - 3500 кубов. Вместе с годичным потреблением на ГВС. При витражных окнах от пола. При заморозках зимой ниже 30 (Волго-Вятка)... Ну сколько я могу еще сэкономить дневными циклами? А в межсезонье мне экономию дает комнатный термостат...

 

Lao Czy, не обижайтесь но как только я увидел в теме упоминания о связи ТП со здоровьем, а потом еще и упоминанием про мечети и стариков которые во время молитвы почувствовали себя плохо то я сразу предположил, что это хорошим не закончиться, и к сожалению не ошибся. Если на сцене появилось ружье то оно обязательно должно выстрелить. Вы не спрогнозировали, что на этом форуме и тем более в такой жесткой теме вас не поймут и как следствие будет грызня.
Не в тему, но все же расскажу немного о своем отношении с исламу.
Я живу в Украине, но моим лучшим другом является турок месхитенец, зовут его Лачин Сатогил, его отца зовут вообще упадете - Талиб. Их семью попросили в конце 80-х годов из Убекистана, события в Ферганской долине многие помнят и роль узбеков в этой событиях мягко говоря неоднозначная. Так вот он мусульманин, если говорить точнее сунит, но мы вместе с ним едим шашлык из свинины (если не смогли купить мясо говядины или баранины), пьем водку в умеренных количествах, иногда заходим в православные храмы, то есть проблем в общении у нас нет абсолютно, он понимает в какой стране живет и подстраивается под существующие реалии. Благодаря ему я стал по другому смотреть на мусульман, которых до этого я воспринимал без особого энтузиазма, но скажу честно более надежного друга у меня нет и не было, я ему помог в жизни всего один раз, но он это помнит и будет помнить долго, среди моих русских и украинских друзей с такой хорошей памятью никого нет. Это я говорю к тому, что не надо хороших или плохих людей определять по национальному и религиозному признаку.
Прав оказался отец когда говорил, что не бывает много друзей, бывает много товарищей, вот и получается мусульманин у меня друг а остальные выходит товарищи.
P. S. Забыл сказать Лачин говорит, что сейчас все вновь строящиеся мечети в Турции строятся с использование ТП, почему объяснить не может, по поводу моего вопроса о вреде на здоровье во время молитвы ничего сказать не смог, самого вопроса просто не понял.

 

Всем форумчанам приношу свои искренние извинения за сквернословие, которое я выразил по поводу неадекватных высказываний другого форумчанина. Просто накипело.
Я нормально отношусь к жесткой, но честной дискуссии. Даже нормально отношусь к шуточным приколам, если они сделаны в тему. Не раз уже говорил о том, что технология ТП -нормальная технология. Это выбор конкретного заказчика. И она достаточно дорога, если ее делать по-настоящему, а не по бюджетному варианту. Это как выбор автомобиля человеком: если уж он захотел что-то купить, то это его право. Это момент скорее не технической целесообразности, а эмоциональный выбор.
Почему-то нормальная дискуссия про разные технологии отопления всегда выливается в то, что люди не хотят видеть строгих фактов, касающихся физики процессов.
В прошлых темах я ссылался на опыт общения с инженерами германской компании Роберт Бош, в которую входит Будерус. Мне импонирует их честность в этих вопросах. Но все не в коня корм. Ну ладно. Это нормально для человеческой натуры, но зачем же опускаться до оскорблений. Вы же прекрасно помните, какая стояла "битва" в темах с Евразом? Но даже в них ни одна из сторон не опускалась до личных оскорблений. И только за это можно уважать своих оппонентов. За человеческую культуру в самом прямом смысле этого слова.


Теперь о вреде бюджетности построения ТП.
Как правило, люди, увидев где-то ТП, тут же пытаются воспроизвести то же самое у себя в доме, так как это сейчас модно. При этом половина причиндалов вообще выбрасывается из схемы СО дома. И, как следствие, никто не может добиться строгой температуры полов в +22-24С. И даже, если решают этот вопрос бюджетно, то никто из этих людей до сих пор не может понять, почему не достигается одна из основных целей всей этой модернизации в доме: не достигается экономичность в отоплении дома, а тарифы на газ растут и у нас с каждым годом. Экспортная газовая труба в Китай построена уже как пару лет тому назад.