F Что энергоэффективней, теплые полы или радиаторы? Эксперимент

Тема в разделе "Системы водяного отопления", создана пользователем Almaty, 07.05.12.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Vodopad
    Регистрация:
    03.07.10
    Сообщения:
    2.613
    Благодарности:
    5.573

    Vodopad

    правдоборец

    Vodopad

    правдоборец

    Регистрация:
    03.07.10
    Сообщения:
    2.613
    Благодарности:
    5.573
    Адрес:
    Ангарск
    Интересная точка зрения! Действительно, мы привыкли оперировать цифрами, которые навязаны менеджерами от тёплых полов. Но так ли это на самом деле? Кто-нибудь когда-нибудь проверял, кроме дружественного физика, который, кстати, мог и ошибиться? Лично я не думаю, что величина теплопотерь излучением настолько мала. Тем более, что это во многом зависит от внешних условий.
     
  2. Mad_dog
    Регистрация:
    06.04.10
    Сообщения:
    4.583
    Благодарности:
    1.480

    Mad_dog

    Живу здесь

    Mad_dog

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.04.10
    Сообщения:
    4.583
    Благодарности:
    1.480
    Адрес:
    Москва
    есть формула где мощность ИК излучения =площадь на температуру в Кельвинах в 4 степени. Что Отсюда наверное можно вычислить площадь поверхности тушки при температтуре 36.6 .Мощность одного человека в час 90 ватт. Можно посчитать и без физиков.
     
  3. Mad_dog
    Регистрация:
    06.04.10
    Сообщения:
    4.583
    Благодарности:
    1.480

    Mad_dog

    Живу здесь

    Mad_dog

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.04.10
    Сообщения:
    4.583
    Благодарности:
    1.480
    Адрес:
    Москва
    Одежду снимем. Сначала надо высчитать площадь туловища. :) Кто возметься?
    температура-309.75 К в 4 степень возводим=9 205 455 018.1 (х. з чего) но надо умножить на площадь человека:)
     
  4. Vodopad
    Регистрация:
    03.07.10
    Сообщения:
    2.613
    Благодарности:
    5.573

    Vodopad

    правдоборец

    Vodopad

    правдоборец

    Регистрация:
    03.07.10
    Сообщения:
    2.613
    Благодарности:
    5.573
    Адрес:
    Ангарск
    Бред! Во-первых, это для абсолютно чёрного тела. А кто знает коэффициент черноты человека разумного? А если я - негр? Во-вторых, это будет цифра теплопотерь при абсолютном нуле вокруг. Реально нужно вычесть отсюда величину теплопоглощения тела при заданной температуре. Как её посчитать?
     
  5. efh
    Регистрация:
    03.01.09
    Сообщения:
    5.157
    Благодарности:
    5.389

    efh

    Евгений

    efh

    Евгений

    Регистрация:
    03.01.09
    Сообщения:
    5.157
    Благодарности:
    5.389
  6. dimon_p
    Регистрация:
    15.05.09
    Сообщения:
    3.576
    Благодарности:
    3.912

    dimon_p

    Живу здесь

    dimon_p

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.05.09
    Сообщения:
    3.576
    Благодарности:
    3.912
    Адрес:
    Сочи
    Я где-то краем уха слышал, что на обогрев тушки человек расходует примерно 1200кКал в сутки. Это 1396 ватт. Или 58 ватт в час на все потери в целом. Никак 90 ватт не выходит.

    А реально и меньше расходует человек. У меня жена три четыре в неделю за день раза съедает пару активий творожных. Не сидит на диете, а просто малоежка. Это и 1000 кКал не получается. Однако ж, с голоду не помирает. Чем меня уже который год очень удивляет :)


    Собс-но, очевидно, что потери человека на ИК ничтожны. Убедиться в этом может любой. Заверните свою голую тушку в блестючую фольгу и выставите ее зимой на улицу. Стойте до полного опупения, засекая время, за которое будет достигнуто оное опупение. Потом вернитесь домой, отогрейтесь, фольгу снимите, оденьте черные валенки с черными носками, черную телогрейку, черные ватные штаны и обратно на улицу. Опять ждем опупения. Я думаю, что даже без натурного эксперимента будет ясно, при каком варианте опупение будет достигнуто быстрее :)
     
  7. Winder
    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    22.335
    Благодарности:
    14.319

    Winder

    ветер в голове

    Winder

    ветер в голове

    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    22.335
    Благодарности:
    14.319
    Адрес:
    Кемерово
    Ранее я приводил формулы, можете сами проверить, если не можете то там же был график из книжки Умняковой Н. П. (заместитель директора НИИ Строительной физики РААСН, к. т. н, доцент), если мало ниже аналогичный график из учебника для вузов проффесора Богословского В. Н., ну а ежели и он не канает, то спросите у Яндекса (Яндексу надеюсь хоть верите? :)]) http://yandex.ru/yandsearch?text="теплопотери человека" излучением&clid=9582&lr=64&xjst=1
     

    Вложения:

    • Теплопотери человека.jpg
  8. Mad_dog
    Регистрация:
    06.04.10
    Сообщения:
    4.583
    Благодарности:
    1.480

    Mad_dog

    Живу здесь

    Mad_dog

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.04.10
    Сообщения:
    4.583
    Благодарности:
    1.480
    Адрес:
    Москва
    Возмем коэффициент 0.98. Разве температура окружающей среды влияет на ИК-излучение?


    Вот блин уже все посчитано:) не дали нам мозк поламать. :)
     
  9. Vodopad
    Регистрация:
    03.07.10
    Сообщения:
    2.613
    Благодарности:
    5.573

    Vodopad

    правдоборец

    Vodopad

    правдоборец

    Регистрация:
    03.07.10
    Сообщения:
    2.613
    Благодарности:
    5.573
    Адрес:
    Ангарск
    Ну, такой эксперимент никуда не годится... Потому что... неправильный. Нельзя так над человеком издеваться! Кроме того, никак мы 100-процентно не отделим излучение от других теплопотерь.
     
  10. Winder
    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    22.335
    Благодарности:
    14.319

    Winder

    ветер в голове

    Winder

    ветер в голове

    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    22.335
    Благодарности:
    14.319
    Адрес:
    Кемерово
    Рекламу Колабиа видели, а про спасательные одеяла из фольги слышали? ;) Меньше фантазируйте, больше познавайте. :hello:
     
  11. Winder
    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    22.335
    Благодарности:
    14.319

    Winder

    ветер в голове

    Winder

    ветер в голове

    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    22.335
    Благодарности:
    14.319
    Адрес:
    Кемерово
    Влияет на количество передоваемого тепла (теплопотери). См. формулы выше. :hello:
     
  12. Mad_dog
    Регистрация:
    06.04.10
    Сообщения:
    4.583
    Благодарности:
    1.480

    Mad_dog

    Живу здесь

    Mad_dog

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.04.10
    Сообщения:
    4.583
    Благодарности:
    1.480
    Адрес:
    Москва
    Надо спросить еще про термос:)
    Трудно конечно объяснить Ик от ТП, но все же хочется посоветовать -попробуйте и вы все поймете. Это надо почуйствовать КОЖЕЙ!


    Я про излучение ИК, оно зависит от тмпературы нагретого тела, от этого зависит длинна волны. При чем здесь абсолютный ноль?
     
  13. dimon_p
    Регистрация:
    15.05.09
    Сообщения:
    3.576
    Благодарности:
    3.912

    dimon_p

    Живу здесь

    dimon_p

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.05.09
    Сообщения:
    3.576
    Благодарности:
    3.912
    Адрес:
    Сочи
    Спасательные одеяла из фольги - это глупости. Говорю вам как турист с большим стажем. И то, что крупные производители тур. снаряжения, для которых репутация - не пустой звук, не делают (а они таки не делают, насколько я знаю) обуви, одежды и спальников из фольги на это однозначно намекает.
     
  14. Winder
    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    22.335
    Благодарности:
    14.319

    Winder

    ветер в голове

    Winder

    ветер в голове

    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    22.335
    Благодарности:
    14.319
    Адрес:
    Кемерово
    Теплопередача от нагретого тела в сторону абсолютного нуля будет больше, нежели в сторону нагретых тел. Но на само по себе излучение как таковое не повлияет. Но человек всегда чем то окружён или тёплыми стенами или холодным космосом, разница велика. :flag:
     
  15. dimon_p
    Регистрация:
    15.05.09
    Сообщения:
    3.576
    Благодарности:
    3.912

    dimon_p

    Живу здесь

    dimon_p

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.05.09
    Сообщения:
    3.576
    Благодарности:
    3.912
    Адрес:
    Сочи
    Согласен. Для этого придется еще раз опупеть - без одежды вообще :) Потом сравнить со временем опупевания в одежде из фольги. Думаю, что эти времена, если и будут различаться, то на крайне малую величину :) Также интересно услышать комментарии Виндера по этому поводу :)
     
Статус темы:
Закрыта.