Деревянные полы: обустройство, ремонт (полов, не перекрытий!)

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Думаю, что полы в запахе не виноваты. У вас, видимо, проблемы с вентиляцией, запах приходит по коробу вентиляции с нижнего этажа. Возможно, выше вашей квартиры какой-то умник перекрыл короб вентиляции и нет тяги на крышу дома. Курните вы в вытяжное отверстие на кухне и посмотрите в какую сторону пойдёт дым. А для полов посмотрите технологию сухого пола от фирмы Кнауф.

 

Здравствуйте. Планируем с соседом сделать в квартирах пол из лиственницы.

Состояние квартир - после строителей, на данный момент делаем черновой ремонт. Полы на данный момент: в санузле - стяжка, остальная площадь квартиры - бетонная монолитная плита.
15 этаж. Площать, на которую планируем укладывать пол - примерно 30 кв. м.

Пообщались с несколькими мастерами по укладке деревянного поля, единого мнения к них нет. Кто говорит класть на лаги, кто советует клеить на стяжку.

Определились, что:
1. Кладём на лаги с шагом 50 см.
2. Толщина доски - 28 мм.
3. Наличие сучков - не критично, т. е. приемлемые сорта: A, B, AB.
4. Хотим после обработки сохранить цвет дерева. Без глянца.

В нашем городе нашли пока одного продавца, у которого есть подходящие нам доски и хранятся эти доски на складе в упаковке, а не на улице как попало.
В ассортименте есть:
- AB толщиной 28 мм, ширина 80 см, длина 3 или 4 м - 1200 р / кв. м. Иркутск. Видели в живую - нравится.
- B толщиной 28 мм, ширина 110 см, длина 3.5 м - 800 р / кв. м. Усть-Илинск (в названии города могу ошибаться, как услышал по телефону). Привлекает ценой и шириной.
- B толщиной 28 мм, ширина 85 см, длина 4 м - 800 р / кв. м. Усть-Илинск.

Возникли вопросы:
1. Как крепят лаги к полу? Т. е. чем именно они будут крепиться к бетонному основанию? Нужна ли какая-то прокладка между черновым полом и лагами (возможно какая-то гидроизоляция)?
2. Каков размер лаг наиболее подходящий для вышеупомянутых досок. Насколько понял из разговоров с мастерами - высота ~ 30 мм, ширина ~ 50 мм. Было сказано, что ширина должна быть не менее 45 мм.
Продавец сказал, что есть возможность подогнать высоту лаг, под ту что мы скажем, мол измерьте высоту вашего порога входной двери.
3. Нужна ли какая-то прокладка между лагой и доской. Знакомый, который самостоятельно клал пол из лиственницы в квартире настоятельно рекомендовал положить хотя бы бумагу, чтобы дерево не касалось дерева, иначе, сказал, будут скрипы.
Мастер же сказал, что бред - доску непосредственно на лагу.
4. Один из мастеров сказал, что доску обязательно нужно будет шлифовать и это стоит денег. Как я понимаю, шпунтованная доска пола - это чисовой материал. Можно ли отшлифовать вручную наждачкой и вообще нужно ли это?
5. Каким маслом покрывать? Один советовал - твёрдое масло Kreidezeit, другой - только osma. Вживую видели Kreidezeit - внешне устраивает. Также на лесобазе сказали, что листенницу лаком не в коем случае, только масло.
6. Доски идут без фасок. Есть идея обзавестись фрезером для снятия круглой фаски. С точки зрения эстетики - нравится больше. Если всё же фаску не снимать, есть ли риск загнать занозу когда доски начнуть "гулять" и будет ли скапливаться грязь на стыках таких досок?
7. Ниже привел планы квартир с размерами. Вопрос - как класть доску, вразбежку или цельной доской. Интересует - есть ли разница в гулянии и скрипе досок.
8. Нужно ли применять клей? Если да, то какой и что именно следует проклеивать?
9. Существует ли большая разница укладки досок вдоль или поперёк окна?
10. Нужно ли предусматривать какой-то утеплитель между лагами?
11. Стоит ли запенивать (или как-то по другому) обрабатывать примыкания досок к стенам?

 

Добрый вечер.
у меня примерно такая же ситуация, но я ещё сильно думаю, не надо ли для жесткости добавить слой фанеры под доски, и если да - то какой толщины.

не будет ли при таком расстоянии между лаг лиственница прогибаться под, скажем, книжным шкафом или ножкой кровати?

 

https://www.forumhouse.ru/threads/309911/
О обязательной упругой прокладке, некреплении лаг к перекрытию- и отделению от стен лаг и досок ..(если вы не на первом этаже)

 

У кого какое мнение про сращенную половую доску 39мм на пол, вместо обычной строганной?Производитель говорит, что таким образом сняты напряжения в доске сращенной. Не коробит. И выглядит красиво, как паркет. Цену предложили как для обычной шпунтованной.

 

Собственно вопрос - как выровнять полы в старом доме ? Думаю, как это лучше сделать, так как хочу на старую деревянную доску, которая вобщем-то еще нормальная, но кривовато положена местами, сверху постелить что-то более современное. Думаю, ламинат или ковролин. Посоветуйте, пожалуйста, как можно выравнивать пол при таких данных?

 

Lukva0404, мастер утверждает что прогибаться ничего не будет, но я сам за то чтобы класть лаги с расстоянием не менее 40 см, на мой взгляд так надежнее, так что этот вопрос пока открыт. По фанере - мы класть не планируем, поскольку доска по идее и так достаточной толщины.

vasilii2, спасибо за информацию, изучаем.

 

https://www.forumhouse.ru/threads/11493/page-8#post-194225
О расстояниях, толщинах ...- выше ссылка ..
1) Если при упругой прокладке под лагами, некреплении лаг к перекрытию и типовым звукоизоляционным примыканиям по боковым
стенам вы добавите в НИЖНИМИ слоями листовой материал (Фанера, ОСБ, ДСП, ЦСП - два(!) перекрыающих(!) стыки друг друга слоя, например, 10 и 12 мм (или лучше 12 и 15) - то получите (при типовых 35-55 плотности базальтовой вате между лагами),
помимо нормативного снижения ударных типовых (шагов) ещё и бонус - снижение воздушных шумов (
разговоров снизу.)
2) Соотношение расстояний между лагами и толщин минимальных фанеры прописаны в многих местах
Интернета.(в начале сообщения, например)
Как вы верно заметилит- не стоит их нарушать ..

 

@vermix, вы имели в виду "не более 40 см", правда? в смысле, каждые 40 см - лага, или чаще.
нашла таблицу, в которой для шага лаг 500 толщина досок 30; вроде, действительно проходит.

 

Да, имел ввиду не более 40 см, писал перед сном и опечатался. Ориентировался на ту же самую таблицу, но поскольку толщина доски 27 мм а не 30 то решили сделать шаг лаг меньше для надежности.

 

Интересно мнения послушать и почитать. Но мы в том году выравнивали на даче с помощью наливного пола. В целом, доволен результатом.

 

Еще один момент, которому раньше не придавали особого значения - доски на лесобазе идут тангенциального распила, "горб" от годичных колец на досках направлен как к наружной (лицевой) так и к нижней части доски, соотношение досок 50/50. В интернете нашел информацию, что доски тангенцилального распила, у которых сердцевина направлена к лицевой стороне, будут "щепиться" по всей поверхности доски, что может привести занозам. Как я понял, это особенность именно лиственницы, т. е. сосна, например, этого недостатка лишена. Есть ли у кого-нибудь достоверная информация по данной проблеме?

 

На сколько я знаю, выравнивают по бетонным и цементным основаниями, поэтому этот вариант не подходит (

 

Я на дощатый крашенный пол прикрутил HDF листы (достались на халяву) большим количеством саморезов, через обычную 3мм подложку (пенку). Саморезов побольше с смыслом "натянуть" доски на плиты. Нет халявы - можно ОСП (OSB) взять, а потом ламинат или еще чего.

 

Не-не,есть смеси, которые нормально и на деревянные основания ложатся. В ихсоставеспециальные добавки, которые улучшают адгезию. Мы вот выровняли с помощью Вебер Ветонит 4310. Эта смесь конкретно для деревянных оснований и дляцементно-песчаных тоже. Так что очищали доски, потом грунтовали, потом заливали - все как обычно) Через 3-4 часа вроде уже по полу ходили и что-то там со стенами делали, а через пару недель положили ламинат.