1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 7/10 7,15оценок: 26

Советы от архитектора по проектированию дома

Тема в разделе "Общие вопросы проектирования дома", создана пользователем apxitektop, 08.05.12.

  1. Zuric
    Регистрация:
    26.10.14
    Сообщения:
    19
    Благодарности:
    12

    Zuric

    Участник

    Zuric

    Участник

    Регистрация:
    26.10.14
    Сообщения:
    19
    Благодарности:
    12
    По УШП не нашёл для себя сто процентного ответа по сроку службы утеплителя. Сомнения у меня на сей пирог.)
     
  2. Zuric
    Регистрация:
    26.10.14
    Сообщения:
    19
    Благодарности:
    12

    Zuric

    Участник

    Zuric

    Участник

    Регистрация:
    26.10.14
    Сообщения:
    19
    Благодарности:
    12
     
  3. apxitektop
    Регистрация:
    02.09.10
    Сообщения:
    246
    Благодарности:
    134

    apxitektop

    АРХИТЕКТОР

    apxitektop

    АРХИТЕКТОР

    Регистрация:
    02.09.10
    Сообщения:
    246
    Благодарности:
    134
    Адрес:
    Poland, город Swarzędz
    УШП и есть - вариацией фундаментной монолитной плиты, от классической она отличается как и утеплением, так и значительно уменьшенной толщиной самой плиты, в этом и суть правильного расчета, как я и писал, без конструктора ее конструировать нельзя, равно как и конструктор скажет будет ли у вас УШП или другой тип фундамента, равно как и конструктор делает расчет.
    Равно как и конструктор должен предусмотреть многие другие нюансы, дренажную систему вокруг плиты и под ней с выводом в водосборники, подушку из песка или гравия, ее толщину и многое другое,
    таких как монтаж утеплителя по всей боковой поверхности, толщина которого также расчетная, на практике до 30 см, опять же все зависит от теплоизоляционных характеристик экст. пенополистирола
    УШП - требует наличия всех частей проекта на этой стадии, потому как вы должны учесть и все коммуникации, что в отличии от многих других типов фундаментов их переделать или заменить довольно таки тяжело.
    Вы писали
    в том то и дело, дабы возводить стены =)надо плиту уложить на утеплитель, вся суть в этом. Касаемо вопроса о водяном отоплении пола, то обычно этот технологический процесс и закладывание коммуникаций делают изначально, а уже потом начинают монтаж конструкций выше так называемого нуля...
     
    Последнее редактирование: 24.11.14
  4. apxitektop
    Регистрация:
    02.09.10
    Сообщения:
    246
    Благодарности:
    134

    apxitektop

    АРХИТЕКТОР

    apxitektop

    АРХИТЕКТОР

    Регистрация:
    02.09.10
    Сообщения:
    246
    Благодарности:
    134
    Адрес:
    Poland, город Swarzędz
    В этом и нюанс, производитель утеплителя должен быть надежным, известным, со всеми сертификатами, желательно наличие у него L блоков. Очень важно от экст. пенополистирола обеспечить прочность на "сжатие", соответственно сей материал один из самых важных для устройства УШП.
    Так сложилось, что я проектирую в основном в Польше, у нас здесь так называемая УШП писк моды =) я бы сказал, но нюанс ее в правильности выбора строителей), а в России это сложно
     
  5. Zuric
    Регистрация:
    26.10.14
    Сообщения:
    19
    Благодарности:
    12

    Zuric

    Участник

    Zuric

    Участник

    Регистрация:
    26.10.14
    Сообщения:
    19
    Благодарности:
    12
    Ну вот и вы мне говорите про УШП плиту. Так скажите в таком случае, сколько лет гарантированно утеплитель сохранит свои свойства по прочности? Ведь на пенополистерол ложится нагрузка всей конструкции дома. На этот вопрос я так и не нашел ответ в интернете. На мой взгляд куда надёжнее обычную монолитную плиту положить, только вопрос, как правилно утеплить её поверх. Для меня как-то спокойней, если дом будет на жесткой плите стоять, чем на полистероле
     
  6. apxitektop
    Регистрация:
    02.09.10
    Сообщения:
    246
    Благодарности:
    134

    apxitektop

    АРХИТЕКТОР

    apxitektop

    АРХИТЕКТОР

    Регистрация:
    02.09.10
    Сообщения:
    246
    Благодарности:
    134
    Адрес:
    Poland, город Swarzędz
    да, потому как в использовании простой монолитной плиты) назовем ее так множество нюансов, начиная от замены грунта, заканчивая толщиной плиты, которая скорее всего в раза три толще будет, потому сейчас все переходят на УШП. А монолитная плита, которая вас интересует, как по мне слишком дорогое удовольствие, хотя реальное и раньше мы так и делали.
    Надо просто посмотреть вашу геологию и прикинуть вариант фундаментов, возможно для вас будет оптимальным вариант свайных фундаментов =), или ленточных сборных или монолитных, надо смотреть конкретно исходя из геологии.
    Я так понял из вопроса =), вам нравится преимущество УШП и вы хотели бы объединить ее качества со стандартной монолитной плитой, так сделать не выйдет, ибо различий хватает, начиная от вашего вопроса о
    Но стандартную монолитную плиту конечно же, как вы и хотите можно сделать, это возможно с заменой грунта, опять же, появится проблема промерзания, потому надо смотреть на все исходные данные, УШП - лишена этих проблем, но зато есть другие минусы, о которых вы сами сказали, то есть сомнительная надежность пенополистирола и прочие факторы
     
  7. Октагон
    Регистрация:
    30.04.13
    Сообщения:
    1.558
    Благодарности:
    1.624

    Октагон

    инженер-строитель

    Октагон

    Заблокирован

    инженер-строитель

    Регистрация:
    30.04.13
    Сообщения:
    1.558
    Благодарности:
    1.624
    Адрес:
    Москва
    вопрос в другом, как на 100% обеспечить непромерзание грунта под плитой, подумайте над этим. То, что вы хотите, не обеспечивает. вы просто хотите открутить у велосипеда колёса и при этом ездить
     
  8. apxitektop
    Регистрация:
    02.09.10
    Сообщения:
    246
    Благодарности:
    134

    apxitektop

    АРХИТЕКТОР

    apxitektop

    АРХИТЕКТОР

    Регистрация:
    02.09.10
    Сообщения:
    246
    Благодарности:
    134
    Адрес:
    Poland, город Swarzędz
    Если вкратце и без воды, то это именно так). Zuric, вам стандартная монолитная плита обойдется сильно дороже, если пугает УШП и пенопласт под ней, обратите внимание на стандартные фундаменты, будь-то ленточные сборные или даже свайные, зачастую свайные при коттеджном строительстве и дешевле бывают), в общем все нужно считать и смотреть вашу геологию
     
  9. Иосич
    Регистрация:
    16.01.10
    Сообщения:
    3.338
    Благодарности:
    3.140

    Иосич

    Строитель-шабашник

    Иосич

    Строитель-шабашник

    Регистрация:
    16.01.10
    Сообщения:
    3.338
    Благодарности:
    3.140
    Адрес:
    Сочи
    В какой зоне? :)
    Если над плитой - жилой дом, непромерзание грунта УЖЕ на 100% обеспечено...
    Другое дело, - какой ценой...:faq:
     
  10. Myzhur
    Регистрация:
    05.06.12
    Сообщения:
    666
    Благодарности:
    492

    Myzhur

    Живу здесь

    Myzhur

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.06.12
    Сообщения:
    666
    Благодарности:
    492
    Адрес:
    Москва
    Можете обосновать? Или просто предполагаете?
     
  11. apxitektop
    Регистрация:
    02.09.10
    Сообщения:
    246
    Благодарности:
    134

    apxitektop

    АРХИТЕКТОР

    apxitektop

    АРХИТЕКТОР

    Регистрация:
    02.09.10
    Сообщения:
    246
    Благодарности:
    134
    Адрес:
    Poland, город Swarzędz
    ) ребята, по делу пишем пожалуйста, пусть обосновывает вам в личном сообщении, его пост был думаю шуткой, обрушается любая конструкция, все зависит от времени воздействия огня и именно данном случае толщины защитного слоя бетона)
     
  12. Октагон
    Регистрация:
    30.04.13
    Сообщения:
    1.558
    Благодарности:
    1.624

    Октагон

    инженер-строитель

    Октагон

    Заблокирован

    инженер-строитель

    Регистрация:
    30.04.13
    Сообщения:
    1.558
    Благодарности:
    1.624
    Адрес:
    Москва
    наверное "тёплым полом" ниже монолитной плиты? :) :) :)

    я думаю, что в жилом коттедже будет небольшая пожарная нагрузка, потому не обрушится точно... пожаров много в квартирах случается - ж/б перекрытия ж не рушатся от этого? А жб крыша - это то же перекрытие... но я не хочу философствовать об этом, я уверен, что монолитный полностью коттедж, как ДОТ, это наверное несколько по мотивам событий в Донецкой области навеяло, чем действительно каким-то разумным реальным желанием...

    Нет. скорее всего - обеспечено промерзание. Захочется изолировать пол первого этажа утеплителем (чтобы пол был не холодный) - изолируется тепло 1 этажа и оно не пойдёт греть грунт под домом, а потом сбоков грунт под домом и промёрзнет... середина быть может и тёплой останется, но все углы дома поломает морозным пучением конкретно... потому промерзание - уже гарантировано!

    Чтобы не было морозного пучения под домом, нужны два основных условия:
    1. недопущение промерзания грунта
    2. если промерзает, то нужны непучинистые грунты (например, исключить попадание воды и влаги в 2 метровый слой под домом и/или засыпка всего этого песком/щебнем опять-таки без воды. А
    кто гарантирует что воды не будет? Не затечёт, не намочит? :)

    а проектировать фундаменты должны спецы и верно замечание
    и это всё в форумном режиме делать - утопия

    эти вопросы в интернете не решаются, находится специалист, оплачивается и он несёт ответственность
     
  13. apxitektop
    Регистрация:
    02.09.10
    Сообщения:
    246
    Благодарности:
    134

    apxitektop

    АРХИТЕКТОР

    apxitektop

    АРХИТЕКТОР

    Регистрация:
    02.09.10
    Сообщения:
    246
    Благодарности:
    134
    Адрес:
    Poland, город Swarzędz
    так и есть, или выемка и замена грунтов или посадка ниже глубины промерзания, потому и УШП какГбе вариант) получше будет
     
  14. Октагон
    Регистрация:
    30.04.13
    Сообщения:
    1.558
    Благодарности:
    1.624

    Октагон

    инженер-строитель

    Октагон

    Заблокирован

    инженер-строитель

    Регистрация:
    30.04.13
    Сообщения:
    1.558
    Благодарности:
    1.624
    Адрес:
    Москва
    УШП - это просто модно и можно не думать ибо плита полностью утепляет грунт, на котором стоит.
    Верно, что возникает вопрос долговечности утеплителя под ней (ППС или ЭППС). Но в данном случае этот вопрос решаемый - если дом отапливается, то можно заменить утеплитель по периметру под отмосткой, на цоколе (спустя например 50 лет) и всё будет неплохо и дальше.

    А вообще по каждому конкретному случаю всё решается, глядя на геологию, генплан участка (возможность дренажа, подтопления и т. п.)

    Если выбрать и засыпать участок под домом 12х8 на 2 метра и типа "воды точно не будет в подушке", то одна только подушка обойдётся в 384 куба инертных материалов общей стоимостью 230-250 тыс руб, что вроде бы и недорого. И тогда можно просто залить даже не плиту, а небольшой ленточный фундамент. Но зачем это делать, если можно просто подготовить небольшую подушку за 50 тыс, а ЭППС 100 мм на эту площадь (16х12 м) обойдётся в 20 куб. м. и 100 тыс рублей, а если ППС 50-й марки, то 80 тыс руб. Уже дешевле и даже надёжнее, так как не надо решать вопрос с обещанием не пустить воду в засыпку.

    Такие размышления.

    А мне лично УШП не нравится тем, что нет подвала, а мне нравятся подвалы.
     
  15. Самарчанка
    Регистрация:
    13.10.12
    Сообщения:
    494
    Благодарности:
    914

    Самарчанка

    Живу здесь

    Самарчанка

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.10.12
    Сообщения:
    494
    Благодарности:
    914
    Адрес:
    Самара
    Подскажите пожалуйста, обратную засыпку можно ли делать карьерным песком или только речным? Чернозёма примерно 1 метр, далее суглинок, сняли верхний слой на 60 см, получился котлован 12х11. В карьерном примесей глины много, но он значительно дешевле речного. Вот и думаем, чем лучше?