На каком расстоянии от леса можно строить дом?

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Добрый день! Планируем приобрести участок для дальнейшего строительства жилого дома, бани и гаража. Участок, кадастровый номер 40:07:032201:876 граничит с землями лесного фонда, кадастровый номер 40:07:032201:1267. Продаваемый участок, на текущий момент, состоит из двух на двух собственников — 40:07:032201:2050 и 40:07:032201:2049. Запросить ГПЗУ не являясь собственником всего участка нет возможности Какие отступы при строительстве дома/бани/гаража относительно земель лесного фонда должны быть соблюдены? Так как не совсем понятно, то ли нужно отступать 30 метров, тогда на покупаемом участке не возможно построить что либо, то ли нужно отступать 15м. Проблем с границами не хотелось бы иметь в последствии.

Есть СП 4.13130. 2013, в нем сказано "Противопожарные расстояния до границ лесных насаждений от зданий, сооружений городских населенных пунктов с индивидуальной малоэтажной жилой застройкой, от зданий и сооружений сельских населенных пунктов, а также от жилых домов на приусадебных, садовых земельных участках должны составлять не менее 30 м Расстояния до леса от садовых домов и хозяйственных построек на садовых земельных участках должны составлять не менее 15 м "

НО! Данный СП включен Приказ Росстандарта от 03.06. 2019 N 1317 "Об утверждении перечня документов в области стандартизации, в результате применения которых на добровольной основе обеспечивается соблюдение требований Федерального закона от 22 июля 2008 г. N 123-ФЗ "Технический регламент о требованиях пожарной безопасности"

Спасибо!

 

Общая норма - п. 2 ст. 69 Федерального закона 123-ФЗ:
"Противопожарные расстояния должны обеспечивать нераспространение пожара:
1) от лесных насаждений в лесничествах до зданий и сооружений, расположенных:
а) вне территорий лесничеств;
б) на территориях лесничеств;
2) от лесных насаждений вне лесничеств до зданий и сооружений"

Заметьте, здесь как бы не лес защищается от пожара, а вы защищаетесь от пожара.
Конкретные расстояния для жилых домов не установлены.

СП 4.13130.2013 с учетом Приказа Росстандарта от 03.06. 2019 N 1317 устанавливает минимальные требования, при выполнении которых считается, что пожарная безопасность обеспечена.
Это, так сказать, верхняя граница.

Вы в эти параметры, судя по всему, не попадаете, т. к. садовый дом вам там не поставить и 15 метров не про вас (разве что садоводство предусмотрено ПЗЗ, сейчас-то ВРИ под жилую застройку).

Следовательно, применяются общие слова об "обеспечении нераспространения". А это очень зыбкая вещь, о которой ведутся горячие споры и единого мнения нет https://www.forumhouse.ru/threads/289089/

Можно, конечно, вытягивать какие-то нормативы из других НПА, например, из Правил противопожарного режима:

Но это всё зыбко...

В общем, резюме: отступов, которые позволяли бы с гарантией отбиваться от жалобщиков и кляузников, вы выдержать не можете. Можете рискнуть и построиться, в расчете на то, что при предъявлении претензий сможете отбиться через заключение эксперта, что в вашем случае нераспространение пожара обеспечивается какими-то мерами (деминерализованная полоса и т. п.).
Выбирать вам.

 

Аналогичный вопрос. Имеется территория сел. хоз назначения Для ведения садово - дачного хозяйства граничащая с лесфондом. Сейчас нанятый архитектор по полному обустройству данной территории утверждает что требуется выдержать 15 метров от леса. Я ему пишу что не требуется такого отступа а он в ответку закинул мне "Правила землепользования и застройки Кузнецкого сельского поселения Аргаяшского муниципального района Челябинской области". Прошу дать ответ

 

@IVLeonov, а что вам непонятно?
В ПЗЗ установлены минимальные отступы, если вы построитесь с нарушением этих отступов - то будет самоволка. Или делайте расчет пожарного риска

 

на расстоянии 15м от леса я смогу поставить дом, места хватит.

Вопросы следующие:
1) 15 или 30м, или противопожарные отступы не являются обязательными для соблюдения?
2) Если текущий собственник подаст уведомление о начале строительства хоть в 3х метрах от границы с лесным фондом и придет положительный ответ, в дальнейшем не будет ли проблем?

 

4.14 Противопожарные расстояния от границ застройки городских поселений до лесных насаждений в лесничествах (лесопарках) должны быть не менее 50 м, а от границ застройки городских и сельских поселений с одно-, двухэтажной индивидуальной застройкой, а также от домов и хозяйственных построек на территории садовых, дачных и приусадебных земельных участков до лесных насаждений в лесничествах (лесопарках) - не менее 30 м.
В вашем случае требование - 50 метров.
1. Пожарная безопасность объекта защиты считается обеспеченной при выполнении одного из следующих условий:
законом "О техническом регулировании", и пожарный риск не превышает допустимых значений, установленных настоящим Федеральным законом;законом "О техническом регулировании", и нормативными документами по пожарной безопасности.
То есть, либо выполнение СП 4.13330.2013, либо пожарная декларация. Но пожарная декларация для одноквартирных домов не составляется. Поэтому, в этом случае можно поговорить с руководством вашего населенного пункта. Если у них есть декларация, и утверждены границы населенного пункта, то есть шанс на разрешение на строительство.

 

@ElenaVoz, ничего, что этот СП не является обязательным нормативным документом?
А то вы тут пишете "должны", "требование"...

 

Я уже написал, что обязательных фиксированных отступов нет.
Рекомендуемые отступы 30 м. вы выдержать не можете.
Почему вы упорно пытаетесь углядеть возможность применения 15 метров - я не знаю. У вас будет не садовый дом, а ИЖС (разве что в ПЗЗ разрешено ВРИ "садоводство")

Это будет означать только то, что по действующим градостроительным нормативам не имеется запретов на строительство в указанном месте.
Градостроительные нормативы != противопожарным.

 

СП носит добровольный характер, но это не освобождает вас от выполнения 123-ФЗ. Выполнение СП 4.13330.2013 - соответствует выполнению 123-ФЗ. Если не выполнять СП, то требуется составление декларации и расчёт пожарных рисков, что не предусматривается для одноквартирной жилой застройки. Если у вас СДТ, или организованная жилая застройка, у которой план застройки был утверждён до принятия нормативных актов, то можно уйти от исполнения отступов от лесных насаждений.

 

Градостроительное законодательство предусматривает выполнение противопожарных норм и правил. Кроме того, предусматривает наличие противопожарных расстояний на Генеральном плане. Но по факту, не всегда они есть. Было бы гораздо лучше для всех, если бы их разработали. Это бы решило все вопросы. Правда не всегда генеральные планы составляются с умом. У нас, в Самаре, хотели внести изменения: тупо от границы леса 50метров отступили обозначив, как ПП расстояние. Писали замечания и «о счастье!» эту карту в изменения не внесли. Засомневались.

 

Спасибо! все понятно!

 

Да. Я об этом и писал вообще-то.
Но невыполнение СП отнюдь не означает, что требования пожарной безопасности непременно нарушены.
Поскольку пожарную декларацию застройщик делать не обязан, требовать от него расчета рисков никто не может. Претензии к нему предъявлять ему кто-то может только если докажет, что интересы этого "кого-то" нарушены. И решаться это будет в суде через экспертизу (как раз тот самый расчет пожарных рисков)
Вы же пытаетесь нас убедить, что этот расчет обязательно нужно делать всем, кто не проходит по СП. Это совершенно не так.

Что-то я такого в ГрК РФ не припоминаю. А в 123-ФЗ всё предельно общими фразами. Так что стоит отделять желаемое от действительного
И на практике мало где озаботились внесением отступов в ПЗЗ, как это сделано в случае @IVLeonov, например.
Если отступы внесены в ПЗЗ, то не имеет значения, как их обосновали - через противопожарные меры, через инсоляцию, или как чисто эстетические требования. Они приобретают обязательность именно по факту внесения в ПЗЗ.
Если нет внесения в ПЗЗ, то... покамест в отношении застройки ИЖС обязательных нормативов нет.

 

Только, ради бога, не надо воспринимать мои слова как некую гарантию отсутствия проблем. У вас, скорее, "серая зона", которая на 100% не урегулирована и может качнуться в любую сторону. Позицию @ElenaVoz разделяют многие органы власти, из числа свежих примеров на форуме https://www.forumhouse.ru/posts/25972442/
Брать ли участок с такими рисками - решать вам.

 

Статья 42 Грк РФ:
4. Материалы по обоснованию проекта планировки территории содержат:
10) перечень мероприятий по защите территории от чрезвычайных ситуаций природного и техногенного характера, в том числе по обеспечению пожарной безопасности и по гражданской обороне.

123-ФЗ я уже цитировала. Выполнение ПП требований - обязательно, так как это безопасность. Но при этом возможны лишь два варианта, либо исполнение СП, либо составление декларации. Это значит применение определенных мер для уменьшения пожарной опасности. Например: пожарное депо, пожарный водопровод, строительство ПП преград и тд. Просто найти ссылку в законе и ничего не делать нельзя. Либо 30, 50 метров, либо другие меры.

 

это не моя позиция, это то с чем я столкнулась лично. У меня тоже участок на 100% в ПП расстояние попал.