Такая не простая окосячка

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Ах, да, мы же говорим о пятикамерном профиле, без окна, без разницы температур снаружи внутри дома...

 

vs

ник500. Ваш оппонент тоже, только стесняется сказать

 

Давайте тогда поразмыслите от обратного. Какие преимущества установки окна вровень со внешней стороной стены в бревенчатом доме в обсад с обратной четвертью да еще и если обсад собирать на шип в торцах проема, а не закладной брусок? А на обратную сторону весов положите для начала вот такие аргументы:
1. Большая прочность проема;
2. Гораздо меньшая вероятность сместить +10 С изотерму внутрь помещения со всеми вытекающими
3. Гораздо более удобный монтаж
4. Возможность обслуживания
5. Возможность смены обсада
6. Возможность уменьшить толщину обсадных
7. Полная защита монтажного шва от внешней среды
8. Большее сопротивление выталкиванию окна
9. Больше возможностей навесить ставни какие-нибудь

 

Выпускайте Лескоса Вот теперь пора У него это получается лучше объяснять, поскольку у него как обычно - на фото времени нет, а писать много букаф он не любит Я с ним тоже много раз общался по этому поводу и всегда он побеждал Сейчас Сергей снова начнёт...про смещение холодного контура вглубь дома (все пытаются вроде как этот самый холодный контур вынести подальше от дома за счет внешней установки окна), про промерзание стен, про борьбу с конденсатом между рамой и окосячкой, про долговечную сохранность окосячки, про защиту венцов под проёмом и т. д. Если бы его выпустили, то мы ещё раз смогли бы услышать о разнице установки окна в его "фирменном" варианте и в варианте, изображенным на фото -

 

Лучше конечно от первоисточника, ну всеже, пока время есть.

Холодный контур никуда не смещается. Есть понятия изотерм - линий равной температуры.
Начнем тогда с принципиального: углублять ли окно внутрь или нет. Не даром я везде подчеркивал, что бревенчатый дом немного отличается.
1. Посмотрите внимательно на фотографию. Пусть слева - улица, справа - помещение. Поставим окно заподлицо с улицей. Видим, что часть рамы вообще будет выходить за пределы бревен. Эта часть рамы не работает вовсе. Х-камерый профиль превращается в Х-у профиль, где у - количество вынесенных камер)

Еще не возникло инстинктивного желания поставить окно по-центру?

2. Изотермы. Как бы в теплотехнике нельзя просто взять и принять, что внутренняя сторона рамы, профиля и стеклопакета имеет температуру, равную температуре внутри помещения, и наоборот. В дело вступает распределение температур. Например, вот рисунок:

Считается, что конденсат выпадает там, где проходит для усредненных условий 10С градусная изотерма (и ниже) и присутствует приток воздуха, который переносит водяной пар. Если эта изотерма находится внутри непроветриваемой конструкции, то конденсат не выпадает.
Само поведение изотермы (графической линии) схоже с поведением упругой гибкой линейки с пределом прочности. Итак, привязываем линейки на рисунок и двигаем окно. Не возникает чувства, что 10Сградусная линейка при выносе окна может выйти из рамы?
3. Теплоперенос
Вот этот рисунок отлично иллюстрирует перенос тепла в конструкции (обозначено линией тока тепла):

А теперь уберите из развертки прямую четверть и представьте обратную. Длина пути сократилась.
4. То же, но с точки зрения "с какой строны утеплять"
По сути это мало имеет отношения к глубине установки окна, но ради справедливости это здесь, потому что, если окно не устанавливать вглубь, то сравнение нереализуемо.
Представим, что прямая четверть - грубая аналогия утепления откоса снаружи, обратная четверть - грубая аналогия утепления откоса изнутри. Все же наверное знают, с какой строны надо утеплять стену. Правильно - снаружи. Вот рисуночки:


Видно, что утепление изнутри (аналогия - обратная четверть) ведет к смещению изотерм внутрь помещения и к еще большему промерзанию стены!
5. Неубедительно? Есть еще кое что. Если вынести окно слишком наружу - увеличив ширину подоконника тем самым, то это значительно затруднит нормальную конвекцию около окна (стеклопакета), а как мы знаем, рама греется конвекцией воздуха, если конечно, не направить ИК обогреватель. То есть тем самым понижается температура окна и приславутые изотермы сдвигаются внутрь.:
Вроде все.
Нет, еще 9 пунктов преимуществ, которые я описал раньше. Против прямой четверти есть что?

 

На фото окна, оно нефига не по наружной стене ведь стоит)

 

Да, он бы сейчас рассказал, что окна всегда мокрые и подоконники гнилые, и по другому не бывает.

 

Deep, скласс
... Задумался...Пока только мысли об изменении теплопроводности дерева вкупе с различными материалами, типа пара "кирпич-дерево", "дерево-дерево". Осмыслю...не готов...пока...

 

ИМХО то, с какой стороны смотреть на четверть (с «прямой» или «обратной») названия её не меняет.
Если в представленных Вами рисунках поменять стороны стены, то утечки тепла в системе не изменятся (линейность).
При тех же теплоизолирующих свойствах, толщина стеклопакета много меньше толщины стены, и поэтому его желательно располагать в стене на глубине «средней температуры».
А то с какой стороны будет вставляться рама, не столь важно.
Для кого-то важно «сопротивление выталкиванию», а кому то подавай «сопротивление вталкиванию».

 

Выкладываю фото будущего гаража, в который планируется вставить секционные ворота. Первая и вторая стопа.

 

Вторая стопа


Немного не соответствует коментариям.

 

И ради интереса свайные поля под будущий дом заказчика и гараж,

 

Под эти ворота будем вставлять обычную обсаду из лафетов по бокам (12х30), сверху окосячку, а низ-выпилим в закладном бревне площадку. Представители организации с воротами этим удовлетворились

 

Deep, ну а если всё так здорово и замечательно, то почему тогда ни одна из фирм-окосячников даже и не рассматривают/не предлагают такой вариант установки окна?

 

Потому как со стеной под окном будет полная ...опа!