Такая не простая окосячка

У меня есть два ответа на этот вопрос):
1. Ну как же вы так обобщаете? Тынц, тынц и тыц, к примеру. Не везде и всем же лексус продавать...
2. а Вы сами и спросите у них, могут ли они это сделать и насколько это будет дороже и если не могут, то почему.

Обосновать сможете?

 

Не могу .

 

А я кажется могу. Соседи будут так завидовать, что будут писаться под это окно и трындец стенке под ним...
Нет, ну реально, ведь все взрослые люди. Нужны же какие-то аргументы...

 

Ну если цель такова, ничего не имею против.

 

И еще один тогда вопрос. В чем принципиально (в каких физических основах и процессах) отличается установка окна в кирпичном доме (панельном, пенобетонном) от установки в брусовом (лафетном, каркасном, бревенчатом)? Только, пожалуйста, факты, а домыслы о том, что это вообще несравнимые вещи.
Знаете, что спасает в деревянном доме? Лучшая регулируемость влажности и отсутствие такой хорошей герметичности, как в каменном доме. Это создает благоприятные условия для отсутствия конденсата на окнах, если даже они слишком вынесны.

 

Ну так, наверное всем известная фотка:

Обратная четверть и узкая коробка.

 

Вот вопрос из области: чем отличается кирпичный, панельный, и т. д. каменный дом от деревянного? Никгода в жизни не ел жареных поганок.

 

Deep, готов оппонировать частично. Покопавшись в своих архивах, нашел неоднократные советы спецов по установке окон:
А) в "прямую" четверть... в Т-образную окосячку для рубленных домов, с толщиной стенового материала до 200-220 мм. Мотивация: при таких толщинах она:
1. (там какой-то сопромат, бла-бла-бла) - лучше (крепче?) "держит" сруб
2. (теплотехника, бла-бла-бла) - лучше для таких домов, препятствует "плаканию" и т. п.

Б) в "обратную" четверть П-образную (силовую) в срубы от 240 мм. Мотивация:
1. Лучше держит в этом случае
2. Т. к. материал обсады условно "толстый", то и меньше подвержен промерзанию.
В варианте Б), первое главнее второго...

Сам понимаю, все достаточно спорно, но если к варианту Б) добавить то, чтот я писал про современные системы отопления и вентиляции + увеличение сроков службы окосячки, то хоть что-то.

PS: Изобары и изотермы строить не умею,

 

Я вот например обратил внимание, что в Каменной теме форумчане советуют своим каменным собратьям НЕ ставить вплотную к стене шкафы Спросил - почему? Оказывается, что если в каменном доме поставить шкаф в плотную к стене, то к этой стене перестанет поступать тёплый воздух из помещения, стена в этом закрытом месте соответсвенно перестанет прогреваться, и ещё если это будет наружняя часть дома, то стена в этом закрытом шкафом месте может промёрзнуть, и как следствие - сыреть/покрываться плесенью и т. д. Совет был очень простой - отодвинуть шкаф от стены хотя бы на несколько см. Козалось бы - вроде и не подумаешь никогда про такую вещь, первым делом конечно же начнёшь на строителей грешить. В деревянных домах пока вроде таких проблем не было. Вот такой вот есть интересный факт.

 

Посмотрите про темперирование стен. Вопрос в Европе с кам. домами актуально освещенный...

 

Pax Romana,
В двух словах бы...в стиле Sanda. А то все 5% мозга уходят на прямую и обратную четверть

 

А как Вам такая версия - на счёт монтажного шва? Обзовём эти два варианта, скажем так - Г-образная, и П-образная окосячка (см фото). Монтажная пена может втягивать в себя испарения из помещения (если её ещё подрезать после монтажа, то это вообще готовая губка получается). Мало кто пользуется робибандовскими лентами при установке окон в окосячку, которые предназначены для пароизоляции монтажного шва изнутри помещения, и для гидроизоляции и выпускания влаги из монтажного шва для наружнего применения. Так вот, в варианте с Г-образной окосячкой (см фото1), мне кажется больше шансов монтажной пене впитать в себя влаги/пар выходящие из помещения, чем в варианте с П-образной окосячкой (см фото2). Опять же, допустим влага попала (а она обязательно туда попадёт) в монтажную пену в обоих рассматриваемых вариантах - в каком из вариантов у неё будет больше шансов оттуда выветреться естественным путём? Правильно, в Г-варианте - она получится будет зажата этой самой прямой четвертью (отсюда - на подоконике - влага/мокро/чернота/гниль вплоть до венцов стены), а в варианте с П-образной окосячкой у пены ещё будет вариант проветриться естественным путём (фото3). Опять же, лично мне кажется (извините, в эпюрах не силён), что чем дальше от батареи мы расположим окно (на улицу), то наши с Вами испарения подойдут к ХОЛОДНОМУ окну уже более охлаждёнными, и получится, что охлаждённый воздух подойдёт к холодному окну, ну и соответсвенно мы здесь вроде конденсат не получим, а вот если бы мы разместили окно ближе к батареи, то получилось бы как раз наоборот - более тёплый воздух/пар/влага попадают на холодное окно и вот Вам получаем конденсат на окнах - как Вам версия объединённого клуба "Что?Где?Когда?" и "Битвы экстрасенсов"?

 

Nmll, суть - подогрев внешних стен (теплый плинтус, теплые стены) или "по-нашенски Ленинградка" в системе отопления + зазор для поднятия излучения по стене наверх и избавление от плесени, влажности и прочих бяк... У нас слабо расписано про темперирование (хотя в СССР были предпосылки развития в панельное жилье, но обломалось в 90гг из-за расхлябанности эксплуатирующих структур...оказалось проще менять внешние трубы, чем правильно стыковать замурованные на заводе в стену при стройке), вот и выгоднее фигачить топлива покуда есть сил и несметное число дров... "там" с ресурсами беда, вот буржуи и начинают искать пути рационализации... Но отходим от обсады

 

Pax Romana, спасибо

 

Опять же, про конденсат/испарения/влагу в монтажной пене и др жидкости и установку окна относительно толщины стены. Если окно устанавливаем по середине бревна или ближе в сторону комнаты, то при всех выше перечисленых мокрых операциях мы получаем, что вода будет у нас собираться на середине окосячки, или же может попадать в периметр дома со всеми как говорится вытекающими, а вот если например мы устанавливаем окно по внешнему краю стены, то при таких же мокрых ситуациях мы можем получить небольшой шанс того, что вода может покидать раму/окосячку ЗА периметр дома (фото1), мелочь - а приятно.
.Теперь я кажется начал понимать - зачем они её ТАК за периметр дома пытаются вытащить (фото2).