1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 8,88оценок: 49

Такая не простая окосячка

Тема в разделе "Деревянные дома", создана пользователем Nata_sha, 08.02.08.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Vital
    Регистрация:
    20.09.09
    Сообщения:
    6.007
    Благодарности:
    3.962

    Vital

    Живу здесь

    Vital

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.09.09
    Сообщения:
    6.007
    Благодарности:
    3.962
    Адрес:
    Гатчина
    Действительно спор не о чем. А никто не задумывался что элементарные шторы или жалюзи должны решить вопрос образования конденсата на стекле, правда при условии отсечки теплого воздуха от тех же батарей, да и вообще уменьшения вертикального движения воздуха вдоль стекла, отсюда и перенос влажных масс. Образуется буферная зона с температурой ниже комнатной. Конечно условия могут быть различными, и эффект может быть не достаточным.
    Так что анализируем и делаем выводы, может общими усилиями и победим образование влаги.
     
  2. con
    Регистрация:
    22.05.10
    Сообщения:
    1.316
    Благодарности:
    1.465

    con

    Особый

    con

    Особый

    Регистрация:
    22.05.10
    Сообщения:
    1.316
    Благодарности:
    1.465
    Адрес:
    Живем...
    Так мы уже здесь! ;):)]
     
  3. Урфин Джюс
    Регистрация:
    16.12.11
    Сообщения:
    19.900
    Благодарности:
    19.764

    Урфин Джюс

    Баир-строитель

    Урфин Джюс

    Баир-строитель

    Регистрация:
    16.12.11
    Сообщения:
    19.900
    Благодарности:
    19.764
    Адрес:
    Улан-Удэ
    Смуту усугублять? ;)
     
  4. Лавреша
    Регистрация:
    18.07.11
    Сообщения:
    4.196
    Благодарности:
    12.797

    Лавреша

    Живу здесь

    Лавреша

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.07.11
    Сообщения:
    4.196
    Благодарности:
    12.797
    Адрес:
    деревня Манихино
    Почему это не задумывался! Я давно хотела про шторы написать;) У меня на бывшей террасе, которая стала жилой зоной, стоят обычные самодельные (из бруска 40-го сделала) в одно стекло окна. Сначала электроконвектор располагался вдоль окна и шторки были короткие - конденсат был. Развернула масляную батарею перпендикулярно окну (ну и отодвинула от окна маленько), повесила шторы до пола из плотной синтетики (типа плотного шёлка) - нет вообще конденсата. Зимой за шторами ощутимо холоднее, чем в комнате.
    Пы. Сы. Тазик для помидоров приготовила - кидайте:)]
    Пы. Сы. 2. Если чё - тапки тоже можно присылать - пригодятся:)]
     
  5. con
    Регистрация:
    22.05.10
    Сообщения:
    1.316
    Благодарности:
    1.465

    con

    Особый

    con

    Особый

    Регистрация:
    22.05.10
    Сообщения:
    1.316
    Благодарности:
    1.465
    Адрес:
    Живем...
    Ну да! :nono: А то вы сами разобраться не можете, впалые глаза для домов делать или выпученные. Уже в и космос на самолете слетали, а ответа все нет! :)]:hello:
     
  6. Урфин Джюс
    Регистрация:
    16.12.11
    Сообщения:
    19.900
    Благодарности:
    19.764

    Урфин Джюс

    Баир-строитель

    Урфин Джюс

    Баир-строитель

    Регистрация:
    16.12.11
    Сообщения:
    19.900
    Благодарности:
    19.764
    Адрес:
    Улан-Удэ
    Вот еще прошу ученых заглянуть...;)
    https://www.forumhouse.ru/threads/206102/page-2#post-6235847
     
  7. leskos
    Регистрация:
    23.12.09
    Сообщения:
    11.274
    Благодарности:
    7.197

    leskos

    Гость

    leskos

    Заблокирован

    Гость

    Регистрация:
    23.12.09
    Сообщения:
    11.274
    Благодарности:
    7.197
    Адрес:
    Россия, Костромская область, Чухлома
    По поводу штор. Повесив плотные шторы на окна, вы тем самым ещё больше увеличите конденсат, т. к. движения воздуха около окна практически вообще устраните, поэтому просыхать оно не будет. Влага то будет проходить через небольшие промежутки, а вот движения (как бы ветра) не будет. Если эти шторы будут плотно прижаты к окосячке, то да конденсата будет меньше - это как по типу второй рамы.
    Ну а теперь для глухих, слепых и тупых "служу второй раз обедню":aga:!
    1. Как устанавливать мансардные окна, так же утапливать в скате?
    2. Что быстрее промёрзнет и начнёт конденсировать 6см. пластикового стеклопакета или 6см. дерева? При чём в пластиковом стеклопакете, что быстрее промёрзнет стекло или пластиковый профиль? Про подставочный профиль я вообще молчу:aga:. Если окно деревянное, то что быстрее промёрзнет рама или стекло?
    3. Уменьшение размера (сечения) ведёт к увеличению теплопотерь или наоборот
    4. Входные двери устанавливаете так же утапливая? Или только с окнами такое совершаете? ;)
    5. Где у вас расположены новые 2окна относительно дома?
    6. По чему у меня на кухонном окне конденсата меньше всего?
    7. По чему конденсата в доме становится больше, особенно в спальне, когда я нахожусь дома?
    Я ни коем образом не стеснился задавая вопросы, поэтому и ответы жду аналогичные, только без увиливаний и т. п!
     
  8. Vital
    Регистрация:
    20.09.09
    Сообщения:
    6.007
    Благодарности:
    3.962

    Vital

    Живу здесь

    Vital

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.09.09
    Сообщения:
    6.007
    Благодарности:
    3.962
    Адрес:
    Гатчина
    Опять неправильно. Воздух двигаясь вдоль холодного стекла приносит доп. влагу которая и оседет на стекле. Вы же не сделаете условия с сухим потоком. А дополнительно охлажденый воздух в буферной зоне сместит температуру точки росы. Получаем что уменьшаем как мининимум два фактора влияющих на образование влаги...
     
  9. Deep
    Регистрация:
    02.04.07
    Сообщения:
    4.701
    Благодарности:
    998

    Deep

    Живу здесь

    Deep

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.04.07
    Сообщения:
    4.701
    Благодарности:
    998
    Адрес:
    Москва
    Vital.

    Да нет же! Шторы паропроницаемы. Через какое-то непродолжительное время влажность за шторами и перед ними сравняется. Начнется конденсация. + к этому, более холодный воздух за шторой сместит изотерму точки росы в помещение. А конвекция от батареи наоборот осушает стекло испарением. Конечно, если воздух насыщен, то конвекция в полной мере не поможет, но не хуже будет - точно! В данном случае процесс испарения доминирует над процессом переноса влажного воздуха на стекло, потому что влажность одинакова что в конвективном потоке, что просто у окна без конвекции.
    Шторы могут помочь только в том случае, если они и батарею вместе закрывают, потому что за шторой образуется зона тепла, стекло, рама и откосы больше нагреваются и изотерма ТР смещается внутрь конструкции, то есть теперь температура окна не достаточно мала для конденсации.
     
  10. Deep
    Регистрация:
    02.04.07
    Сообщения:
    4.701
    Благодарности:
    998

    Deep

    Живу здесь

    Deep

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.04.07
    Сообщения:
    4.701
    Благодарности:
    998
    Адрес:
    Москва
    Вообще, поговорил со знакомым продюссером пластиковых окон, он сказал, что ему вообще все равно на какую глубину ставить окно в деревянном доме, но сказал: мы ставим заподлицо, потому что не возиться с наружными откосами, ставим обналдичку своего производства и все.
     
  11. Deep
    Регистрация:
    02.04.07
    Сообщения:
    4.701
    Благодарности:
    998

    Deep

    Живу здесь

    Deep

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.04.07
    Сообщения:
    4.701
    Благодарности:
    998
    Адрес:
    Москва
    Короче ясен пень, что понаружи работы для всех меньше.
    Предлагаю закончить это спор, потому что мои оппоненты мотивируют в основном "так всегда делали", "а так двери в туалет ставить" и т. д. Давайте с реальными графиками и хоть какими-то рассчетами. А я как и ранее уже сказал свою точку зрения, что для бревенчатого дома я бы заглубил окно, пусть чуть больше работы. Графики для заглубленных окон я уже приводил. А для ровных стен - пофигу.
     
  12. Mihgalko
    Регистрация:
    07.11.12
    Сообщения:
    16
    Благодарности:
    0

    Mihgalko

    Участник

    Mihgalko

    Участник

    Регистрация:
    07.11.12
    Сообщения:
    16
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва, ул.Потешная д. 4
  13. nmll
    Регистрация:
    30.08.11
    Сообщения:
    3.152
    Благодарности:
    6.165

    nmll

    Живу здесь

    nmll

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.08.11
    Сообщения:
    3.152
    Благодарности:
    6.165
    Адрес:
    Дмитров
    Господа, спокойнЕе:) Мы уже близки к компромису. Намек: ставни и их потомок ролл-ставни...
     
  14. con
    Регистрация:
    22.05.10
    Сообщения:
    1.316
    Благодарности:
    1.465

    con

    Особый

    con

    Особый

    Регистрация:
    22.05.10
    Сообщения:
    1.316
    Благодарности:
    1.465
    Адрес:
    Живем...
    Deep, leskos, от того что вы друг другу еще сто раз крикните «тупой!» к истине ближе не станете. А какой ни будь пробегающий мимо админ организует вам совместную «баню». Давайте спокойней, раз ваш вопрос многим здесь интересен.
    Мансардные окна к вашему спору, ни какого отношения не имеют. Leskos если вы «утопите» окно в скате, то куда водичку с этого ската девать собираетесь? И чем положе крыша, тем выше над скатом окно.
    Deep только по этой причине "не топят" окошки в скате, физические свойства материалов здесь ни причем.
    8225.jpg 8227.jpg
     
  15. Deep
    Регистрация:
    02.04.07
    Сообщения:
    4.701
    Благодарности:
    998

    Deep

    Живу здесь

    Deep

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.04.07
    Сообщения:
    4.701
    Благодарности:
    998
    Адрес:
    Москва
    Con, ок. Спасибо, не знал, что только поэтому.
     
Статус темы:
Закрыта.