1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8/10 7,90оценок: 10

Гидроизолированные полы

Тема в разделе "Обустройство бани. Общие вопросы", создана пользователем Йохан, 12.05.12.

  1. TSB-84
    Регистрация:
    30.04.23
    Сообщения:
    149
    Благодарности:
    12

    TSB-84

    Живу здесь

    TSB-84

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.04.23
    Сообщения:
    149
    Благодарности:
    12
    Еще вопрос про отмостку. Решил утеплить ее и как следствие фунд-т бани.
    Сделал 2 варианта по высоте. Как нужно?
     

    Вложения:

    • qua_003_отмостка_01.jpg
    • qua_003_отмостка_02.jpg
  2. Bandar-log
    Регистрация:
    06.04.18
    Сообщения:
    1.079
    Благодарности:
    767

    Bandar-log

    Живу здесь

    Bandar-log

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.04.18
    Сообщения:
    1.079
    Благодарности:
    767
    Мне видится вариант 2 правильный, только ппс 5 см логично поднять до уровня подкладной доски и затем ровно закрыть цокольными панелями. Однако разрисовав утепления ППС фундамента вы не забывайте, что это все работает только для постоянно отапливаемых строений, а для перемерзаемых это скорее символические решения. Если в помещении плюс снаружи минус то данное утепление возможно предотвротит промерзание фундамента (нужно это подтвердить расчетом для вашей схемы и ваших климатических условий), но если снаружи минус и внутри минус то промерзнет все обязательно, просто не так быстро как без утепления, чуть медленее, например не в середине ноября, а ближе в декабрю, и переодическими протопками бани по выходным вы фундамент не прогреете. Ну то есть делайте конечно, только считайте, что это на перспективу если вдруг решите поддерживать в строении постоянный плюс.
     
    Последнее редактирование: 04.05.23
  3. TSB-84
    Регистрация:
    30.04.23
    Сообщения:
    149
    Благодарности:
    12

    TSB-84

    Живу здесь

    TSB-84

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.04.23
    Сообщения:
    149
    Благодарности:
    12
    Тогда наверно не буду её утеплять.
    А насчёт потолка 200/215? (Предыдущие сообщения)
     
  4. ZYBY
    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    14.571
    Благодарности:
    14.156

    ZYBY

    МАБИ

    ZYBY

    МАБИ

    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    14.571
    Благодарности:
    14.156
    Адрес:
    Санкт-Петербург, Большая Вишера, Новгородской обл.
    @TSB-84, вы собрали в кучу все возможные не верные варианты.
    Косяки следующие.
    1. Стяжка внутри ленты будет жить своей жизнью и вы будите видеть постоянные трещины на стыке.
    2. Кирпичный цоколь - несколько циклов заморозки и красный кирпич порушится.
    3. И собрать на стяжке половые лаги и доску - практически, проливной пол с нарушением вентиляции подпольного пространства. Он не жилец.

    Правильное решение открывать нижний венец от уровня ворды на полу.
    И проще сделать так.

    Фото 0067.JPG
    На утепленной стяжке поднять цоколь и на него ставить баню.
    Полы из керамогранита с уклоном к сливам.
    Утепление цоколя пробкой изнутри.

    Фото 01292.JPG
    Фото 01432.JPG

    Да, под песок на выбранный грунт нужно класть геотекстиль.
     
  5. Bandar-log
    Регистрация:
    06.04.18
    Сообщения:
    1.079
    Благодарности:
    767

    Bandar-log

    Живу здесь

    Bandar-log

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.04.18
    Сообщения:
    1.079
    Благодарности:
    767
    Да конечно, это насколько я знаю азы, но не лишне повторить, следует:
    1. Отделять стяжку пола от фундамента или стен демпфером.
    2. Выбирать кирпич с маркай по морозостойкости не ниже F75 по ГОСТ 530–2012.
    3. Иметь ввиду, что проливной пол это почти всегда расходный материал подлежащий достаточно регулярной замене, для продления его жизни необходима вентиляция подпольного пространства в простейшем случае продухами, но можно и другими способами, например опустить туда нижний забор вентиляции басту или принудительную с таймером или еще как.
    PS Вариант предложеный zyby тоже хорош, только не надо повторять его ошибок, если уж делаете керамический пол, делайте его с подогревом (электрическим или водяным), в противном случае будете зимой и межсезонье ходить в бане исключительно в тапочках или по коврикам/трапикам.
     
    Последнее редактирование: 04.05.23
  6. Bandar-log
    Регистрация:
    06.04.18
    Сообщения:
    1.079
    Благодарности:
    767

    Bandar-log

    Живу здесь

    Bandar-log

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.04.18
    Сообщения:
    1.079
    Благодарности:
    767
    А я не совсем понял суть вопроса, у вас там:
    Ну было 200 стало 215, высота увеличилась на 7%, обьем и того меньше, неужели думаете шибко сложнее будет прогреть помещение? Может и ошибаюсь, но мне кажется это несущественно.
     
  7. TSB-84
    Регистрация:
    30.04.23
    Сообщения:
    149
    Благодарности:
    12

    TSB-84

    Живу здесь

    TSB-84

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.04.23
    Сообщения:
    149
    Благодарности:
    12
    Красный кирпич же кладут для отделения бетонного фундамента от деревянного сруба. Чтоб сруб влагу не брал из бетона. У красного кирпича капиллярный подсос намного меньше бетона.
    Или ошибаюсь?
    Тогда получается сразу на бетон сруб?

    Сделать зазор от плитки до лаг 5 см?

    Под пробкой пленка? За ней не будет скапливаться конденсат/влага?
     
  8. TSB-84
    Регистрация:
    30.04.23
    Сообщения:
    149
    Благодарности:
    12

    TSB-84

    Живу здесь

    TSB-84

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.04.23
    Сообщения:
    149
    Благодарности:
    12
    Здесь же на форуме читал, что геотекстиль нужно класть не под песок, а на песок, таким образом защищая ППС от влаги снизу.
    Или я что-то напутал?
     
  9. TSB-84
    Регистрация:
    30.04.23
    Сообщения:
    149
    Благодарности:
    12

    TSB-84

    Живу здесь

    TSB-84

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.04.23
    Сообщения:
    149
    Благодарности:
    12
    Планируется сделать:
    1. Басту, опущенная еще и в подполье (между лагами и плиткой)
    2. Конвективный канал, идущий из-под пола под печь (обложенная в саркафаг)
    Таким образом, на этапе прогрева бани (и полов) получаем: холодный воздух из-под пола будет затягиваться печью в простанство между самой печью и облицовкой и выходить прогретым в верхние дверцы печи
     
  10. TSB-84
    Регистрация:
    30.04.23
    Сообщения:
    149
    Благодарности:
    12

    TSB-84

    Живу здесь

    TSB-84

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.04.23
    Сообщения:
    149
    Благодарности:
    12
    Пока вопрос бюджета. Думаю.
    Интересно, сколько будет потреблять теплый электро пол в зимнее время, держа в бане температуру хотя бы 2-5 градусов
     
  11. Bandar-log
    Регистрация:
    06.04.18
    Сообщения:
    1.079
    Благодарности:
    767

    Bandar-log

    Живу здесь

    Bandar-log

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.04.18
    Сообщения:
    1.079
    Благодарности:
    767
    Правильный подход считаю.
     
  12. Bandar-log
    Регистрация:
    06.04.18
    Сообщения:
    1.079
    Благодарности:
    767

    Bandar-log

    Живу здесь

    Bandar-log

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.04.18
    Сообщения:
    1.079
    Благодарности:
    767
    Это трудно предсказать, зависит от нескольких факторов: обогреваемой площади пола, мощности эл мата на квадратный метр, выставленной на терморегуляторе температуры, температуры окружающей среды. Лично у меня две секции теплого пола (ПО и МО), общ. площадью 6м2, эл. маты 160 Вт/м2, терморегуляторы выставлены на +20С, регион Тюмень. Весной и осенью набегает 300-400 кВт, зимние месяцы до 800-1000. Приездаю на дачу только в выходные, теплый пол не отключаю вообще тк он поддерживает плюс в помещениях ПО и МО, что бы не сливать воду. По приезду в холодное время года включаю тепловентиляторы в КО (25 м2) один или два, сответственно 2 или 4 кВт, которые как мне кажется нажигают примерно половину общего расхода электоэнергии. Примерно так, точнее пожалуй не скажу.
     
  13. ZYBY
    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    14.571
    Благодарности:
    14.156

    ZYBY

    МАБИ

    ZYBY

    МАБИ

    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    14.571
    Благодарности:
    14.156
    Адрес:
    Санкт-Петербург, Большая Вишера, Новгородской обл.
    @TSB-84, у вас много ошибок в понимании физики процессов. Вы аккумулировали все ошибки.
    1. Красный кирпич под венец - это огромный мост холода. Который как раз и убивает первый венец за счет постоянного конденсата и сырости. Нужна под венец гидроизоляция и теплоизоляция. Для разрыва моста холода.
    Например, полоса ЭППС.

    Фото 0349.JPG

    2. Для проливного пола нужно делать вентиляционные отверстия по СНИП или снимать часть половиц, чтобы сушить подпольное пространство.

    3. Какая под пробкой пленка? Пробку клеим прямо на бетон. Выводим ледяную массу из контура нагрева.

    4. Если читали. что геотекстиль кладут на песок, то значит читали балбеса. Груни просто сжирает песок и фундамент проваливается, чтобы этого не было сначала кладут геотекстиль на грунт и потом насыпают песок слоями, проливают и трамбуют.
    Подумайте - зачем!
     
    Последнее редактирование: 05.05.23
  14. TSB-84
    Регистрация:
    30.04.23
    Сообщения:
    149
    Благодарности:
    12

    TSB-84

    Живу здесь

    TSB-84

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.04.23
    Сообщения:
    149
    Благодарности:
    12
    Спасибо, есть от чего примерно оттолкнуться по расходам.
     
  15. TSB-84
    Регистрация:
    30.04.23
    Сообщения:
    149
    Благодарности:
    12

    TSB-84

    Живу здесь

    TSB-84

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.04.23
    Сообщения:
    149
    Благодарности:
    12
    Убедили, кладём ППС

    Понятно, хорошая идея, спасибо

    Тоже понял.

    По вентиляции ещё разбираюсь.
    Честно говоря, вентиляционные отверстия делать не очень как-то, чтобы не бегать летом по крапиве, а зимой по сугробам вокруг бани...

    Насчёт вентиляции:
    Холодный воздух подполья бани (одно помещение МО+ПО) идёт по каналу в саму топку печи (за счёт тяги).
    Под полом образуется область низкого давления, нужно восполнить воздух - его мы берём из предбанника и пускаем между печкой и саркофагом снизу.
    Этот воздух прогревается и выходит в верхние дверки саркофага печи.
    Т. к. за счёт тяги печи под полом область низкого давления, то тёплый воздух сверху будет опускаться вниз под пол и т. д.
    Таким образом происходит прогрев/сушка полов и подпольного пространства + свежий воздух в бане.
    Что скажете про такую вентиляцию?