1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 8,88оценок: 8

Фундамент на забивных сваях

Тема в разделе "Свайные, столбчатые и другие фундаменты", создана пользователем Novik666, 12.05.12.

  1. Саша1983
    Регистрация:
    07.08.11
    Сообщения:
    2.745
    Благодарности:
    684

    Саша1983

    Живу здесь

    Саша1983

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.08.11
    Сообщения:
    2.745
    Благодарности:
    684
    Адрес:
    Уфа
    Хорошо, разницу в цене между набивными и забивными мы выровняли в пределах погрешности. Но нельзя сказать, что именно забивные предпочтительнее набивных поскольку есть у них как свои плюсы так и минусы.
     
  2. cherub
    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    40
    Благодарности:
    5

    cherub

    Участник

    cherub

    Участник

    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    40
    Благодарности:
    5
    Адрес:
    Омск
    Nein! У забивных только плюсы. Даже сравнивая равновеликие сваи: забивные- уплотняют на 4d грунт вокруг себя; за счет сцепления с грунтом всей погруженной площадью - несут кратно большие нагрузки;
    способность нести максимальную проектную нагрузку уже через 21 день; прочность при равнозаложенных марках бетона выше; предварит. натяжн. арматура (в особых случаях).
     
  3. VictorUfa
    Регистрация:
    04.01.11
    Сообщения:
    3.221
    Благодарности:
    8.039

    VictorUfa

    Живу здесь

    VictorUfa

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.01.11
    Сообщения:
    3.221
    Благодарности:
    8.039
    Адрес:
    Уфа
    На мой сугубо дилетантский взгляд минусов не наблюдается. Но раз мы с вами выяснили, что разница в цене в пределах погрешности, то и изначальный спор наш сошел на нет)
     
  4. Саша1983
    Регистрация:
    07.08.11
    Сообщения:
    2.745
    Благодарности:
    684

    Саша1983

    Живу здесь

    Саша1983

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.08.11
    Сообщения:
    2.745
    Благодарности:
    684
    Адрес:
    Уфа
    тогда следующий вопрос. Почему при отсутствии минусов их не применяют повально все частные застройщики? Думаю есть недостатки, которые этого не позволяют: динамические нагрузки при забивки на окружающие постройки, стеснённость при застройке и доставке свай и механизмов, отсутствие подходящей номенкулатуры изделий на жбз и итд
     
  5. cherub
    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    40
    Благодарности:
    5

    cherub

    Участник

    cherub

    Участник

    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    40
    Благодарности:
    5
    Адрес:
    Омск
    К примеру в московском, питерском регионах на забивные действительно высокий ценник, на севере тоже.
    В других случаях, для легких домов (типо из соломы или бруса) необоснованно платить за забивные на 200-300 р/шт- к примеру, чем за б-набивные.

    Да это есть, но в основном на тяжелых, промерзших грунтах.

    Это исключается, хороший экипаж погрузит сваи где угодно и в каких угодно условиях.
    Что касаемо номенклатуры: у нас некоторые Ж\Б заводы только за счет свай и выживают.
     
  6. VictorUfa
    Регистрация:
    04.01.11
    Сообщения:
    3.221
    Благодарности:
    8.039

    VictorUfa

    Живу здесь

    VictorUfa

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.01.11
    Сообщения:
    3.221
    Благодарности:
    8.039
    Адрес:
    Уфа
    Ввиду расхожего мнения, что это "чудовищно" дорогой фундамент, его просто многие не пытаются считать, когда я забил сваи я неоднократно слышал мнения, что я "рехнулся - это же наверное очень дорого". И ввиду слабой информированности среди застройщиков скажем о копрах на базе краза или урал (что решает вопрос с мобильностью и необходимость использования трала при доставке техники).
    Динамические нагрузки уже в 5 метрах не ощущаются.
    Недостатка свай у производителей ЖБИ так же нет.
    Все "беды" от неосведомленности)
     
    Последнее редактирование модератором: 21.11.17
  7. Саша1983
    Регистрация:
    07.08.11
    Сообщения:
    2.745
    Благодарности:
    684

    Саша1983

    Живу здесь

    Саша1983

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.08.11
    Сообщения:
    2.745
    Благодарности:
    684
    Адрес:
    Уфа
    недостатка свай скажем крупных городах действительно нет, чего не скажешь о городках поменьше. Выходит, что выгоднее залить буронабивной фундамент, благо цемент с ПГСом есть практически везде, чем везти за неск. сот километров, переплачивая за доставку. И, как уже отмечалось, буронабивной фундамент хоть и несёт на порядок меньше, но для 1-2 этажных домиков из облегчённого материала вполне подходит. Можно сделать вывод, что жителям крупных городов для строительства тяжёлых домов действительно может оказаться выгоднее использование забивных свай с использованием копра на колёсном ходу
     
    Последнее редактирование модератором: 21.11.17
  8. VictorUfa
    Регистрация:
    04.01.11
    Сообщения:
    3.221
    Благодарности:
    8.039

    VictorUfa

    Живу здесь

    VictorUfa

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.01.11
    Сообщения:
    3.221
    Благодарности:
    8.039
    Адрес:
    Уфа
  9. welser
    Регистрация:
    17.08.10
    Сообщения:
    742
    Благодарности:
    340

    welser

    Живу здесь

    welser

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.08.10
    Сообщения:
    742
    Благодарности:
    340
    Адрес:
    Тольятти
    Сделал все разводки под фундамент, сейчас надо сделать фундамент и вот не могу найти сваебой ни в Самаре, ни в Тольятти, так и придется МЗФ делать (
     
  10. Le Bu To
    Регистрация:
    16.03.11
    Сообщения:
    235
    Благодарности:
    155

    Le Bu To

    Живу здесь

    Le Bu To

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.03.11
    Сообщения:
    235
    Благодарности:
    155
    Адрес:
    Челябинск
    Развенчивание мифов:
    1. Забивная свая в Челябинске стоит 600 руб/метр*6 метров=3600 рублей. В Башкирии ГОСТы на изготовление свай предусматривают доьавку золотой пыли? Иначе как 5000 руб. получить?
    2. Доставка 1000 руб/час. Это куда нужно ехать, чтобы 10 тыс. заплатить? В другую область?
    3. Перебазировка сваебоя вообще 10 000 рублей. У нас полным полно колёсной техники. КРАЗы, КАМАЗы легко по дорогоам общего пользования передвигаются.
    4. А с какого перепугу Вы сравниваете 6 метровые забивные и 6 метровые набивные сваи? Несущая способность забивных в 10 раз больше за счёт уплотнения основания. Вот и ставьте их меньше.
    Каждый бы валенки с конфетами сравнивал.
    5. Посмотрю и посмеюсь как Вы обеспечите прочистку канала буронабивной сваи 6 метров при УГВ автора 1 метр. Стоимость обсадной трубы из стали прикинули? А как будете щебень втрамбовывать на этой глубине? 8 метровым шестом для прыгунов?
    Вообще правильно устроенная набивная свая стоит не менее 18 тыс./м3 бетона в деле. Остальное-колхоз. Объективности подхода в сравнении вариантов не увидел. А цифрами, не привязанными к сути процесса, оперировать нельзя. Не шалаши чай строятся.
     
  11. Саша1983
    Регистрация:
    07.08.11
    Сообщения:
    2.745
    Благодарности:
    684

    Саша1983

    Живу здесь

    Саша1983

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.08.11
    Сообщения:
    2.745
    Благодарности:
    684
    Адрес:
    Уфа
    Стоимость свай взята из прайс листов жбз. Доставка может и 1000 р в час, но есть понятие минималки заказа и везти придётся не на одной машине. Несущая способность забивных не в 10 раз выше, посчитайте если не верите (раза в 2-3 среднем). Стоимость обсадной трубы не сильно повлияет, так как применяют извлекаемую в процессе бетонирования трубы, которая может устанавливаться на оборудовании (другое дело есть ли оно). Щебень втрамбовывать совсем не обязательно (зависит от грунтов и технологии). Для себя я уже уяснил суть. Ваши доводы цифрами реальными не подкреплены
     
  12. Le Bu To
    Регистрация:
    16.03.11
    Сообщения:
    235
    Благодарности:
    155

    Le Bu To

    Живу здесь

    Le Bu To

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.03.11
    Сообщения:
    235
    Благодарности:
    155
    Адрес:
    Челябинск
    Вы сами пишете, что несущая способность забивных свай в 2-3 раза выше чем у буронабивных. Вот и количество их и уменьшай те в 2-3 раза. И соответственно стоимость у Вас отличалась в 1,5 раза. Значит Вы по любому в пролёте. Обсадная труба может и не извлечься. Во будет попадос.
    Если основание не уплотнять, то трением много не соберёте, а бетонирование с помощью ООО "Узбектаджикинжениринг" на глубине 6 метров в обводнённых грунтах-так себе затея.
    А сваебойную технику эти ребята ещё не освоили-гарантий больше.
    Мои доводы подкреплены опытом, а не рассуждениями. Альбом тому поджтверждение.
    У меня в работе 7 коттеджей одновременно с разными технологиями.
     
  13. Pup1980
    Регистрация:
    22.02.12
    Сообщения:
    1
    Благодарности:
    0

    Pup1980

    Участник

    Pup1980

    Участник

    Регистрация:
    22.02.12
    Сообщения:
    1
    Благодарности:
    0
    Ищу срочно организацию для забивки свай в Ленинградской области. viccom@yandex.ru
     
  14. Pilot6
    Регистрация:
    31.08.12
    Сообщения:
    5
    Благодарности:
    4

    Pilot6

    Участник

    Pilot6

    Участник

    Регистрация:
    31.08.12
    Сообщения:
    5
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Томск
    Спецы закончили работу. Забили 6 метровые сваи дизель-молотом на гусеничном ходу. Как-то поднимался вопрос, что это стоит.
    Вот что получилось на единицу сваи.
    4763 руб.- стоимость 6-метровой сваи
    284 руб. - доставка с КПД (ТомДом)
    127 руб - трейлер для трактора
    54 руб. - погрузка краном (Ивановец) молота на грузовик
    73 руб - доставка молота (5 тонн) на грузовике
    1200 руб - забивка сваи (200 руб/метр)
    6501 руб. ИТОГО
    Процесс продолжался два дня. Бригада - семейный подряд.
    Это в Томске.
     
  15. Pax Romana
    Регистрация:
    27.08.10
    Сообщения:
    1.819
    Благодарности:
    9.621

    Pax Romana

    Живу здесь

    Pax Romana

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.08.10
    Сообщения:
    1.819
    Благодарности:
    9.621
    Адрес:
    Москва
    Мне били микросваи. Да, они несут нагрузку меньше, чем 300х300. Т. к. их сечение 150х150. Марка бетона 300, w6, f100. Глубина - до песка, у меня вышло порядка 3 метров, мерили остаточную нагрузку. Примерно 1 мм при 250-300 кг дизель молота. Забивал газ-66 вездеход, колесная база. Перебазировка в цену работ входила. 74 сваи шли по 4200 руб. (под ключ). 4500 с обрезкой под уровень. Итого 74 сваи вышли по цене 333 т. руб. 5 дней работы, нагрузку держат по 4-5 тонны по геологии с запасом 30%. Шаг частый...1200-1500 мм, думаю если 300х300 брать, то до 2-3 метров можно разнести.
    Сами сваи и работы вышли в 333 т. руб. мелкозаглубленная лента мне обошлась бы в 600 т. руб. 1х0,4 метра при длине общей 110 погонных метра. Получается разница 270 т. руб. - на ростверк. Я потратил 150 т. р. Как минимум экономия 120 т. руб. + минимум земляных работ + минимум зависимости от погоды и человеческого фактора + экономия + нагрузку несет больше...и утепление-морозное пучение не так грозит...

    p/s/ раньше считал забивные самим дорогим, так преподают и сейчас...на практике оказались таджико часы выше в 1.5-2 раза...работы техники и готовых свай с ЖБИ.