1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 8,88оценок: 8

Фундамент на забивных сваях

Тема в разделе "Свайные, столбчатые и другие фундаменты", создана пользователем Novik666, 12.05.12.

  1. Mara11
    Регистрация:
    25.03.13
    Сообщения:
    250
    Благодарности:
    97

    Mara11

    Живу здесь

    Mara11

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.03.13
    Сообщения:
    250
    Благодарности:
    97
    Адрес:
    Москва
    Я знаю, что все рассчитывается) Плита лежит на ростверке, над землёй возвышается на полметра. В ростверке сделаны вентиляционные продухи. Ну а стены это наболевшая тема, можете почитать в теме "Силикатный блок, все за и против")там последние несколько страниц
     
  2. YuryS1962
    Регистрация:
    28.07.16
    Сообщения:
    2.856
    Благодарности:
    2.482

    YuryS1962

    Живу здесь

    YuryS1962

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.07.16
    Сообщения:
    2.856
    Благодарности:
    2.482
    Адрес:
    Москва
    Что-то не нашел такой темы, если дадите ссылку, то почитаю.
    Или просто скажите каменные или деревянные? Я пытаюсь понять сопоставим ваш дом с моим проектом или нет. Потому что бревенчатые и каркасники на сваях - не показатель для моего случая, а вот каменные - вполне сопоставимы
     
  3. Mara11
    Регистрация:
    25.03.13
    Сообщения:
    250
    Благодарности:
    97

    Mara11

    Живу здесь

    Mara11

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.03.13
    Сообщения:
    250
    Благодарности:
    97
    Адрес:
    Москва
  4. YuryS1962
    Регистрация:
    28.07.16
    Сообщения:
    2.856
    Благодарности:
    2.482

    YuryS1962

    Живу здесь

    YuryS1962

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.07.16
    Сообщения:
    2.856
    Благодарности:
    2.482
    Адрес:
    Москва
    Важен вес. Если сделать газосиликат Д400, 300 мм, то это не тяжелее бревна.
    Странно, что поиск не выдал тему :faq:
     
  5. Mara11
    Регистрация:
    25.03.13
    Сообщения:
    250
    Благодарности:
    97

    Mara11

    Живу здесь

    Mara11

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.03.13
    Сообщения:
    250
    Благодарности:
    97
    Адрес:
    Москва
    Да, странно)
    Да, вес для нас тоже очень важен, поэтому и заморочилась, искала пустотелый силикатный блок.
     
  6. urok
    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    16.027
    Благодарности:
    10.939

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    16.027
    Благодарности:
    10.939
    Адрес:
    Москва/Чехов
    Да вот модератор регулярно выкладывает для страждущих получить точный ответ: https://www.forumhouse.ru/posts/6269948/
    Ок... кроме размера еще ведь и армирование предполагается?
    С рельефа приходит вода - в пазухах она сильно вредит свайным фундаментам даже если грунтовые условия удачные, но застройщик допускает ошибки (не учитывает поведение поверхностной воды для конкретной ситуации).

    Для СРФ даже инсоляция может нести угрозу - так что детали могут быть важны (не утверждаю что для Вас конкретно это имеет значение - просто нет данных о Вашей ситуации).
    Если грунты обеспечивают надежное опирание (мы не знаем об этом ничего), если грунты обеспечивают однородное опирание (все тоже самое - для нас это терра инкогнита), если не спровоцируете замокание грунтов под частью свай (например нередко люди выполаживают рельеф под домом - видимо с целью запрятать под дом побольше всего нужного... а туда вдруг приходит вода - вижу такое регулярно) - если все это и другие "мелочи" соблюдаются, то делать нужно этот ростверк расчетным: на форуме есть где то подсказки, как прикидочно подсчитать (конструктора помогают иногда).

    Ну а если не все гладко с деталями, то лучше перезаложиться по материалам и по размерам (по сечению).
    Значит действительно все неплохо у тех, у кого дома стоят - Вам того же пожелаем. :hndshk:
    Но только Вы просите подтвердить совершенно конкретную цифру (500 мм., так ведь?), а она расчетная - и для расчетов нужны совершенно конкретные данные (конструктора подтвердят).
    Не очень то и легкий - плюс жесткая "скорлупа" из кирпичной облицовки... она как раз первый кандидат на растрескивание.
    Если грунты так хороши, то мелкая утепленная лента для ПМЖ может оказаться оптимальным вариантом - я Вас не отговариваю, YuryS1962, просто почитайте не торопясь про свайно-ростверковые фундаменты (и не обязательно хвалебные отзывы).
    Было бы интересно послушать про много плюсов этих. :)
    Нет, уважаемый тезка - не вес.
    В Вашем случае важно то, что Вы хотите водрузить конструктив из хрупкого материала на балку, которая способна прогибаться - а это уже рискованная игра.
     
  7. vetaltm
    Регистрация:
    02.12.15
    Сообщения:
    370
    Благодарности:
    179

    vetaltm

    Живу здесь

    vetaltm

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.12.15
    Сообщения:
    370
    Благодарности:
    179
    Физика процесса - проще некуда.
    Легкие дома могут обойтись в 95 процентов случаев без применения забивных свай.(исключение торф, болота, плывуны)
    Приводить примеры исключения нет смысла..на то они и исключения.
    В чем ваше недопонимание этой простой мысли - вот это загадка..а не уверование в непостижимое.
     
  8. urok
    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    16.027
    Благодарности:
    10.939

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    16.027
    Благодарности:
    10.939
    Адрес:
    Москва/Чехов
    Готов вникать, vetaltm.
    Здесь ничего про физику процесса.
    И здесь ничего.
    И здесь.
     
  9. YuryS1962
    Регистрация:
    28.07.16
    Сообщения:
    2.856
    Благодарности:
    2.482

    YuryS1962

    Живу здесь

    YuryS1962

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.07.16
    Сообщения:
    2.856
    Благодарности:
    2.482
    Адрес:
    Москва
    Я где-то уже отвечал на вопросы эти и выкладывал. Реакцию не получил. Кроме того ходил по ссылкам, на которые модератор все время посылает - сквозь них не пробился, всё запутано, зациклено. И что интересно, чуть не в каждой теме по фундаментам на это жалуются, а модератор все равно туда отправляет.
    Неужели непонятно, что люди, которые делают всё, что там написано, тут не будут ничего спрашивать. У них бабла мешки и они наймут специально обученных людей. Либо объявляйте этот форум профессиональным, как dwg и устраивайте междусобойчик, либо уж терпите дилетантские вопросы и решения в условиях неопределенности.

    Речь о стандартных заводских минисваях, о которых чуть не вся тема...
    Свая С30.20-3 ГОСТ 19804-2012
    3000х200х200 мм
    300 кг Ø10 AIII B22,5 F150 W4

    Вот об этом можно поподробнее? У старого дома полноразмерная лента, железобетон, ширина 40 см, цоколь 50-70 см (из-за рельефа), по весне верховодка, иногда стоит в техподполье до середины лета

    Скорее да.
    Наоборот! Если будет принято решение о свайном фундаменте, то там не будет ничего. Экономический смысл (дешевле) свайный фундамент получится только при условии, что
    а) не будет копаться котлован и что-либо ровняться
    б) сваи будут забиты сквозь плодородку
    в) ростверк будет висеть (щель 10-15 см от верхней точки рельефа)
    г) на ростверк будет положена плита, например, 100 мм как черновой пол 1-го этажа, а лучше какие-нибудь заводские плиты (ПК, ПНО, ПБ - что-то в этом духе) с обеспечением их вентиляции снизу.

    Это понятно. Может даже модельку в Лире наваю, если быстро обучусь этой проге.

    Возможно я неверно выразился. Речь идет о том, чтобы подтвердить возможность монтажа ростверка шириной 500 мм на сваи сечением 200х200. Опасаюсь, что свесы слишком большие для такого сечения. Вот Яковлев в ТИСЭ допускает ростверк 500 мм на столбы диаметром не менее 250 или 300
    Вот такое свайное поле:
    СП_56 свай.png
    :no: Я наверное вас запутал. Это про старый дом речь. Неказисто, но ничего не трещит уже почти 30 лет
    20161008_150549(1).jpg

    А я еще и не принял решения. Сравниваю.
    + Отсутствие земляных работ, экономия на экскаваторе+ручной копке, не нужно выравнивать щебнем-песком,трамбовать
    + Высокая дуракоустойчивость: свая заводская, забивает квалифицированный оператор
    + Можно забивать в полуметре от стены/фундамента и газовой трубы - мне это очень важно.
    + Возможность разделить и разнести работы нулевого цикла по фундаменту - в апреле сваи, в июле ростверк, в октябре пол первого этажа, разводка канализации и септик (очень важно, можно финансировать из зарплаты без кредита или с маленьким кредитом!)
    + Не нужен дренаж и затраты на него сейчас и, особенно, в дальнейшем (это преположительно; разубедите?)
    + Не нужны мероприятия против пучения (утепление земли пенопластом)

    Т. е. только кирпич, только хардкор:faq:
     
    Последнее редактирование: 21.03.18
  10. urok
    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    16.027
    Благодарности:
    10.939

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    16.027
    Благодарности:
    10.939
    Адрес:
    Москва/Чехов
    "Где то" - это где то там, тезка, куда никому особо ходить не хочется.
    Вам нужно в один пост все собрать, если есть желание таки разобраться.
    А как Вы хотите, Юрий?... водных для решения задачи нету в полном объеме - а решение без ошибок вынь да положь? :faq:
    Так ведь не бывает.
    ДВГ уже есть, а форум где от нечего делать масса специалистов консультирует забросив текущие дела, семьи и любимых собачек - это утопия.

    Так что потерпеть придется застройщику - и покорпеть.
    Поскольку формат ФХ такой: информация есть и ее можно получить бесплатно.
    Но придется и попросить, и в удобоваримом формате информацию подготовить - все честно, Юрий.

    И мешки бабла никак не влияют на потребность конструкций в достаточной прочности: конструкциям бабло не интересно, им расчетную прочность подавай.

    И ФХ дает возможность научиться этому - люди считают, конструктора подсказывают.
    А на бирже можно и конструктора по карману поискать, если не получается расчет освоить: цена не стена - может и подвинуться! ;)
     
  11. urok
    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    16.027
    Благодарности:
    10.939

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    16.027
    Благодарности:
    10.939
    Адрес:
    Москва/Чехов
    Отлично - следующая ступень посвящения, тезка: сваи ведь не сами по себе - они как то с остальным конструктивом сопрягаются?
    Как с этим делом дела обстоят?
    Так сначала от Вас поподробнее нужно - как раз то, что модератор красным выделил. ;)
    Ну тогда скорее можно строить, чем нельзя. :|:
    Это все хорошо, но есть еще такая малость, как наличие грунтов для корректного опирания - ну и выше про сопряжение сваи со всем остальным намекал прозрачно.

    А так то да: отдельно от всего сваю заколотить много ума не надо - так что мимо, если грунты не подойдут и не сможете сопрягать все грамотно.
    Ели забыть про все, что выше озвучено - да.
    Мимо.
    Скорее не можно: рассматривайте вариант задавливания свай (если грунты позволят) либо сваи буронабивные должны быть.
    Опять мимо, Юрий.

    П. С. А газовикам не надо нести на согласование подобный проект работ?
    Спросите в разделе тематическом на всякий случай - есть ли обязаловка согласовывать что то подобное в непосредственной близости от газовой ветки.
    Ну один плюсик нашелся... нет, он важный конечно в смысле удобства растягивания финансирования - но никак не обеспечивающий долговечность строению.
    Так что тоже пока мимо. :hello:
    Это Вы про сваи так уверенно?
    Если водичка (с рельефа, крышевая, УГВ или напорная снизу) попадет в засвайное пространство, то будет как раз пучить - в суглинках и глинах самое то.
    Снова мимо, Юрий.
    И представляете сколько таких путаников с претензиями? :aga:
    А вот это хорошо, так и надо. :hndshk:
    Ровно наоборот, тезка - только легкий фьюжн, только дерево или каркас. :)
    Как раз на жесткий кирпич деформирующаяся балка напряжения и передаст - т. е. балка целой останется, а в кирпиче (газо- и прочих блоках) будут трещины.
     
    Последнее редактирование: 23.03.18
  12. СТАСНН
    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    12.348
    Благодарности:
    31.142

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    12.348
    Благодарности:
    31.142
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Армопояс межэтажный...
     
  13. YuryS1962
    Регистрация:
    28.07.16
    Сообщения:
    2.856
    Благодарности:
    2.482

    YuryS1962

    Живу здесь

    YuryS1962

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.07.16
    Сообщения:
    2.856
    Благодарности:
    2.482
    Адрес:
    Москва
    @urok, не считайте, пожалуйста, что к вам есть какие-либо претензии, я вообще не тянул никого за язык, если не нравится не нужно отвечать и всё.
    Мне в свою очередь не нравится постоянно выкладывать исходные данные по запросу консультантов и не получать ответа. Зачем тогда спрашивать? Если бы у меня были полные данные, я бы не задавал тут вопросов.
    Что вы понимаете под словом "сопрягаются"? С чем сопрягаются. Провисания ростверка кстати оценил. В пределах погрешности.

    Расскажите, какие грунты нужны? Пока мне все говорят, что суглинок и глина отличные грунты.

    Буронабивные не проходят. Слишком маленькая площадь под пяткой. Именно поэтому рассматриваются висячие забивные.
    Не знаю. Мне не надо.

    Это еще почему?

    Засвайное - это на глубину 2+ м? Там температура +4. Откуда пучение? Реально конечно требуется узнать по опыту не вытолкнет ли отдельностоящую сваю заколоченную на глубину 2 м. Вот это действительно вопрос!

    А если подмоет насыпь под плитой или МЗЛФ? Еще хуже будет. Разлом обеспечен.

    Уверены? Вроде бы полно тяжелых домов на сваях. Еще раз можете пояснить, почему ростверк на сваях более деформирующийся, чем МЗЛФ?
     
  14. СТАСНН
    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    12.348
    Благодарности:
    31.142

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    12.348
    Благодарности:
    31.142
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Кирпичный двухэтажный дом на забивных сваях с пролетом между сваями 2 метра. все норм.
    Балку просто надо рассчитать с учетом возможных неравномерных осадок свай...
     
  15. Сикер
    Регистрация:
    13.07.13
    Сообщения:
    5.602
    Благодарности:
    4.515

    Сикер

    Живу здесь

    Сикер

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.07.13
    Сообщения:
    5.602
    Благодарности:
    4.515
    Адрес:
    Простоквакшино
    Резиновая балка какая-то.