Фундамент на забивных сваях

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

У меня может глупый вопрос но все же... забивные сваи и колодец, если колодец 12 колец примерно в метрах 4-5 от предполагаемого пятна застройки это не может условно говоря его разрушить
почва глина и суглинок, или все таки лучше рассмотреть удаление фундамента на забивных сваях от колодца и если да то на какое расстояние

 

На сайте "забивщиков":

На каком расстоянии от дома можно забить сваи?
- Расстояние от дома 60-70 см. Если крыша ниже 7 метров и нависает над землей от стены на 50 см, то 1,2 метра.

У меня колодец метрах в 8-ми, тоже интересен этот вопрос, верхнему утверждению не особо верится...
Хотя выше писали:

 

Вопрос, я правильно понимаю что при прочих равных (тип грунта, вес дома) ЖБ сваи 200х200х3000 буду лучше держаться чем 150х150х3000 за счет площади поверхности сваи?
Спасибо.

 

При прочих равных да, вот только забить такие сваи они не могут в подавляющее большинство грунтов - не хватает энергии молота. Предлагают просверлить "лунки", называя их лидерами, вставить сваи и постучать. Лидерами такие "лунки", конечно, не являются. Я общался с ними по этому поводу. Они не в курсе, что такое лидеры и как рассчитывается несущая с лидерами. И ещё. Чем больше площадь боковой поверхности, тем проще вытащить сваю силам морозного пучения. Но эти ребята не утруждают себя расчётами по приложению Ж СП 24.13330.2011. Они вообще не утруждают себя никакими расчётами, обещая нереальную несущую способность в любых грунтах без ИГИ. И, конечно, рекомендуют деревянный "ростверк". Если делать по правилам, то этот фундамент будет золотым. Я прошёл через свайный фундамент и очень хорошо знаю, о чём говорю.

 

В чём то согласен, в чём то нет. У меня без всяких лидеров своей самой мелкой установкой (есть более большая) вколотили четырёх метровые 200х200. Грунт - суглинок с несущей 2кг на кв. см. Колотил эти сваи, так как половина дома попадает на бывший котлован.
Насчёт того, что ничем вообще больше не утруждают - согласен. И рассчитать ничего не могут.

P. S.: специально кропнул фото со сваей, чтоб была видна маркировка на торце 40.20.

 

Хорошо, что Вам включения не попались в виде прослоек из песка или камни.

Может быть здесь и таится разгадка. Котлован засыпали, то есть грунт, видимо, не уплотнён. Статику не делали? И ещё интересно было бы взглянуть на отказы, ведь у Вас явно не висячие сваи, а сваи стойки.

Представитель компании, которая проводила мне статические испытания свай, рассказывал, как они испытывали составную восьмиметровую минисваю 200x200. Минисваебойщики сами предложили провести испытания ради рекламы и сами выбрали площадку. Там её тоже забили в суглинки, причём били очень долго. В итоге свая показала 7 тонн несущей до срыва, но проблема была в соосности. Из-за малой длины сваи и стрелы, свая всё время отклонялась от вертикали (было несколько попыток). Спец сказал, что такие отклонения недопустимы, так как свая начинает работать на срез. Рекламная акция не удалась. Но ведь это не мешает обещать 7-8-10 тонн для трехметровых свай 150x150 в любых грунтах.
Для моих супесей с прослойками песка минисваебойщики предложили просверлить ямобуром "лунку" с диаметром поперечного сечения сваи, вставить сваю и постучать. Упорно твердили, что это лидер. Когда я им объяснил, что такое лидер и как он делается, приуныли. Про отказы, кстати, они вообще были не в курсе. Но им ведь метры нужно гнать, иначе эта установка никогда не окупится. Угробили хорошую идею поганым маркетингом.

 

@AndreyPo, я знал, что у меня нет камней. И знал, что под землёй - ИГИ на 6 метров есть. Правда я его сейчас не найду думаю.
По котловану - он на половине участка. То есть часть свай в нём, часть в нормальный грунт билось. Проблем не было нигде.
Испытаний и расчётов никаких и не делалось. Ни ими, ни мной. И никто не сказал, сколько же какие сваи будут держать. Но сильно не заморачиваюсь этим, так как дом будет лёгким. Вся это эпопея со сваями затевалась только ради висячего ростверка и плиты с тёплыми полами потом по нему. У меня аллергия на деревянные перекрытия пола.

 

Прежде чем задать вопрос на эту тему прочитал две 40+ страничные темы про ЖБ сваи с вашим участием, поэтому немного начал разбираться. В первую очередь уточнил у сваебоев про "лидер". Клянутся что у них 3 копра с разной силой удара, один под 200х200 (1300 кг) и никаких "лунок" они не делают (переспросил 3 раза).

Грунт глина:


Вот думаю стоит ли взять сваи 200х200х4000 под каркасник в 2 этажа "для гарантии".
Про ИГИ и расчеты все знаю читал, повторяться нет смысла, на всем форуме встретил только 2 негативных случая с жб сваями 150х150 когда они "тонули" под своим весом.
С другими типами фундаментов % проблем думаю даже повыше будет...
Спасибо.

 

У них молот одиночного действия с заявленной энергией удара 12 кДж. Что похоже на правду: E = m * g * h = 1300 * 9.8 * 1 = 12.74 кДж. С учётом коэффициента потерь получается как раз 12 кДж. У меня по проекту для супесей с прослойками песка дизельный молот СП6ВМ с энергией удара 38 кДж не проходил, из-за чего требовались лидерные скважины. Свая 300x300 имеет площадь в 2.25 раза больше чем у сваи 200x200, при этом не проходил молот с более чем трёхкратным превышением энергии удара. А если песок? Интересно, что они скажут, если свая упрётся и отказ получится меньше двух миллиметров? Кто будет отвечать за результат? Проблема не в том, что у них молот плохой. Проблема в том, что они обещают нереальную несущую способность по грунту без каких-либо расчётов и результатов ИГИ. Вы их можете хоть пять раз переспросить. А что Вы будете делать, если у Вас получится не свайное поле, а свайный лес (есть такое понятие)? А я скажу, что будет - они просто уедут. При этом Вы оплатите мобилизацию копра и, скорее всего, сваи (так работают большие компании). Сомневаюсь, что они честнее других. Крупные строительные компании, например, уезжают в таких случаях, ссылаясь на ошибки в расчётах конструктора и результатах ИГИ. Сваебойщиков это не волнует, что неудивительно. Причём мне это сразу озвучивалось.

Да не будет никакой гарантии без расчётов. С глубиной несущая способность может уменьшаться, а не увеличиваться. Вот такой вот парадокс. У меня на одном из видео очень хорошо видно, как после прохождения нескольких метров свая практически "залетела" в грунт на 2-3 метра. К тому же сваи бесполезны без ЖБ ростверка, а его с этими сваями тоже мало кто делает.

 

@AndreyPo, предлагают заранее (за 3000 р.) приехать и пробно закрутить винтовую сваю с динамометром чтобы видеть усилие с которым она идет, и по этой пробной закрутке понять какой идет грунт и дать рекомендации.

 

У них какие-то странные исследования. Это, видимо, замена статическому зондированию, при котором зонд вдавливают в грунт на расчётную глубину, снимая показания сопротивления под остриём и по боковой поверхности зонда. Эти данные потом используют для расчёта несущей способности свай. Но, если не ошибаюсь, статическое зондирование проводится в паре с ИГИ. У меня было две скважины ИГИ и три точки статического зондирования. Одна скважина ИГИ и одна точка статического зондирования находились рядом для проверки корреляции. Потом строились разрезы.
Что пытаются сделать в данном случае - вопрос. Как они собираются интерпретировать полученные данные? Я не слышал про методику определения параметров грунта по усилию завинчивания сваи. Про забивку пробных свай слышал. Но опять таки, пробные сваи забивают для подтверждения расчётов или для уточнения/проверки данных ИГИ.
Попросите у них ссылки на нормативные документы, по которым они делают такие расчёты. Да ещё и за деньги.

 

Подозреваю только "по опыту"

 

@vwts, если грунт у Вас не тронут бывшим котлованом, то я бы выбрал любой другой тип фундамента под каркасник. Хоть ленту МЗЛФ (НЗЛФ), хоть плиту. Поверьте, обустройство потом лаг, деревянного ростверка и прочее, в сумме дадут такие же затраты. Я бы ни за что ни с какими бы сваями не связался бы, если бы не котлован бывший. Для ИЖС свая - это самый дорогой и капризный фундамент. Ибо считать его надо в сумме с обустройством полов и прочим.

 

Можно ли для небольшой пристройки, щитовой 8 на 3 м в два этажа; вбить сваи 150на 150 или 200 на 200 в плотную к ленточному фундаменту (глубиной 170см с подошвой 60см.)?
Или лучше винтовые, которые можно вплотную поставить? Сделать аналогичный заглублённые ленточный нет возможности.
Буровой мастер в своё время расписал слои... Но понятие Морена- очень расплывчатое...
При реальной копке на глубине 2 метра- слой плоского песчаника. Легко ломается...
Суглинок св. коричневый 0-2м; Морена темно-коричневая 2-6м; суглинок мягко-пластичный светло-серый 6-10м;суглинок светло-серый 10-12,6м; супесь жёлтого цвета 12,6-14м; песок светло-жёлтый среднезернистый обводный 17,2 м. ...

 

а буронабивные сваи не рассматриваете? Без ударов для ж/б свай, без уплотнений грунта под ними и сбоку от неё. Или без раскрепления винтовых связей доп элементами.