1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,59оценок: 22

Систeмa отоплeния. Пошaговоe руководство

Тема в разделе "Котлы, горелки, котельное об-е своими руками", создана пользователем Glaz2137, 15.05.12.

  1. вик913
    Регистрация:
    16.11.10
    Сообщения:
    1.227
    Благодарности:
    240

    вик913

    Живу здесь

    вик913

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.11.10
    Сообщения:
    1.227
    Благодарности:
    240
    Адрес:
    Гомель
    Забейте сразу на эту поровую (а также фурункулувую и угревую) вентеляцию.
    В ващем домике из ГС со штукатуркой, шпаклёвкой и виниловыми обоями спорно даже паропроницание стен. А уж думать о вентеляции через них ваще смещно. Туда же и динамическую теплоизоляцию. Динамика как я слышал состоит в осенем подсыпании а весной откапывании отмостки и стен. Всё это хорошо для сруба в сибирской тайге но хриново для котеджа в окресностях Минска. Климот не тот (сыро и относительно тепло) и надзор другой (МЧС за груду опилок под домом с радостью штраф напишет или пропиткой заставит залить.
     
  2. вик913
    Регистрация:
    16.11.10
    Сообщения:
    1.227
    Благодарности:
    240

    вик913

    Живу здесь

    вик913

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.11.10
    Сообщения:
    1.227
    Благодарности:
    240
    Адрес:
    Гомель
    Батенька я тут не за балы пишу,
    А раз уж начали про вентиляцию то и сылку на первоисточник дать надоть. А то по запросу гугль выдаёт то паровые вентиляторы 19 века, то зелёных англицких гоблинов, то ваще сайт закрыт.
     
  3. SMOLL1
    Регистрация:
    24.09.09
    Сообщения:
    5.504
    Благодарности:
    2.222

    SMOLL1

    Живу здесь

    SMOLL1

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.09.09
    Сообщения:
    5.504
    Благодарности:
    2.222
    Адрес:
    Киев
    Может все таки dynamic insulation?
     
  4. staska
    Регистрация:
    12.02.08
    Сообщения:
    3.324
    Благодарности:
    1.560

    staska

    Stanislav

    staska

    Stanislav

    Регистрация:
    12.02.08
    Сообщения:
    3.324
    Благодарности:
    1.560
    Адрес:
    Вильнюс
    У ней контроль всего достаточно сложен. И она гарантирует только сухой воздух, но не воздухообмен.
     
  5. staska
    Регистрация:
    12.02.08
    Сообщения:
    3.324
    Благодарности:
    1.560

    staska

    Stanislav

    staska

    Stanislav

    Регистрация:
    12.02.08
    Сообщения:
    3.324
    Благодарности:
    1.560
    Адрес:
    Вильнюс
    Почему ? Расскажите как данный тип вентиляции работает при ветре, как можно осуществить покомнатную регулировку подачи воздуха, которая позволит уменьшит нужное количество воздуха до двух-трех во время суток.
     
  6. Glaz2137
    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    5.185
    Благодарности:
    1.874

    Glaz2137

    Теплоэнергетик со стажем

    Glaz2137

    Теплоэнергетик со стажем

    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    5.185
    Благодарности:
    1.874
    Адрес:
    Минск
    Выложу пару картинок, надеюсь кому-нибудь да пригодятся.






     
  7. Константин Я.
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.116
    Благодарности:
    10.659

    Константин Я.

    захожу иногда

    Константин Я.

    захожу иногда

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.116
    Благодарности:
    10.659
    Адрес:
    Ижевск
    Добавить в СО водяной теплоаккумулятор, и загруженность котла может быть всегда оптимальная. Выгодность конечно считать надо... Смотря сколько "лишних" дров будет сожжено, из-за падения КПД котла от "недогруза", и во-сколько ТА обойдется.


    Странно, почему "топиться электричеством высшая степень кощунства"? Самое удобное и недорогое в реализации отопление (лишь бы выделенной мощности хватило). При наличии двухтарифного учета и ТА, обычно дешевле (в России) дизтоплива и сжиженного газа...
     
  8. Glaz2137
    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    5.185
    Благодарности:
    1.874

    Glaz2137

    Теплоэнергетик со стажем

    Glaz2137

    Теплоэнергетик со стажем

    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    5.185
    Благодарности:
    1.874
    Адрес:
    Минск
    Нe опeрeжaйтe события с ТА. Этот вопрос обязaтeльно будeт рaссмотрeн сaмым подробным обрaзом.
    А тeпeрь нa счeт кощунствa. Элeктроэнeргия сaмый дорогой вид энeргии и eсли получeниe eё из тeпловой энeргии производится с кпд 35-45 процeнтов то тaрифы нa 1 квт чaс должны быть рaзa в 2-3 вышe, чeм нa 1квт чaс тeплa, получeнного из топливa.
    В нaшeй стрaнe покa тaкого нe нaблюдaeтся, что мeня сильно удручaeт.
     
  9. Константин Я.
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.116
    Благодарности:
    10.659

    Константин Я.

    захожу иногда

    Константин Я.

    захожу иногда

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.116
    Благодарности:
    10.659
    Адрес:
    Ижевск
    Электроэнергию ведь обычно не из соляры или СУГ производят :). А говорил я про сравнение цены электроэнергии для отопления, именно с этими (недешевыми) видами топлива. Так что непонятно, почему 1кВт*ч, выработанный на ГЭС, ГРЭС или АЭС должен "быть разa в 2-3 вышe, чeм нa 1квт чaс тeплa, полученного из топлива" (дизельного, к примеру).
    А если заложить в стоимость дров их законную заготовку, а также пилку, колку (а можно ещё и зарплату истопника :)), то и дрова не таким уж дешевым топливом будут.
    Ну, и преимущество удобства электричества тоже, в общем, чего-то стоит.
     
  10. Glaz2137
    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    5.185
    Благодарности:
    1.874

    Glaz2137

    Теплоэнергетик со стажем

    Glaz2137

    Теплоэнергетик со стажем

    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    5.185
    Благодарности:
    1.874
    Адрес:
    Минск
    Нa нaшeй ТЭЦ-5 мы зa чaс сжигaeм 80 тысяч кубов гaзa. Выдaeм 320 Мвт. Гaз нынчe по 200 доллaров зa тысячу кубов. Итого 5 цeнтов зa квт чaс. Это только сeбeстоимость.
    СУГ стоит в срeднeм 0,45 долл зa литр. В литрe порядкa 7 квт чaсов. Итого 6,6 цeнтов зa квт чaс нa выходe. Нe вeликa рaзницa.
    А вот тaриф у нaс 3 цeнтa зa квт чaс. Дровaми или торфобрикeтом я считaл выходит цeнт-полторa зa квт чaс.
     
  11. Константин Я.
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.116
    Благодарности:
    10.659

    Константин Я.

    захожу иногда

    Константин Я.

    захожу иногда

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.116
    Благодарности:
    10.659
    Адрес:
    Ижевск
    А "попутное" тепло разве не используется? Его стоимость учтена?
    Ну, и понятно, что цены на разные энергоносители в разных странах (и даже регионах) разные... Извините, не сразу обратил внимание на город, указанный под аватаром. У нас соотношение цен "немного" другое.
     
  12. Glaz2137
    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    5.185
    Благодарности:
    1.874

    Glaz2137

    Теплоэнергетик со стажем

    Glaz2137

    Теплоэнергетик со стажем

    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    5.185
    Благодарности:
    1.874
    Адрес:
    Минск
    Попутноe тeпло нe используeтся. Стaнция в 40 км от Минскa.
     
  13. Glaz2137
    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    5.185
    Благодарности:
    1.874

    Glaz2137

    Теплоэнергетик со стажем

    Glaz2137

    Теплоэнергетик со стажем

    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    5.185
    Благодарности:
    1.874
    Адрес:
    Минск
    Итак. Сходил я на рынок, покопался в нете http://www.termika.shop.by/9/ и даже посетил выставку, где имел общение с горе менеджерами. Впечатление от общения удручающее.
    Ясное дело, что котла с загрузочной камерой в 100 литров и мощностью 8 квт я не нашел. Есть конечно Стропувоиды типа Альфа-калор, но их нет в наличии и производитель не называет цены.
    Так, что же делать? Менеджеры предлагали покупать котел большей мощности и не париться. Например советовали котлы на 12 квт, 18 и даже 25 квт.
    Вся засада в том, что твердотопливный котел имеет очень сильную зависимость кпд от нагрузки. В диапазонах мощностей от 50 до 100 процентов кпд еще приемлем, но ниже он просто стремится к плинтусу.
    Теперь смотрим пост номер 27 и фото с поста 41. большую часть времени мне понадобится мощность менее 6 квт, а это для предложенных котлов диапазон мощностей самый, что ни на есть неблагоприятный. От такой работы ни у котла ни у вас положительных эмоций не добавится. Котел будет зло пыхтеть и плакать дегтем, а вы будете только и подносить к нему дрова, которые он будет поглощать в неслабых количествах.
    Спасти ситуацию поможет теплоаккумулятор. (ТА).
    Суть его заключается в том, что объем воды запасает в себя лишнюю энергию, а после ее отдает.
    Не стоит пугаться такого элемента как ТА, сейчас мы попробуем рассчитать этот девайс.
    Для начала нужно прикинуть хоть приблизительно вашу систему отопления. В силу того, что часть отопления у меня будет радиаторами я проектирую максимальную температуру воды на подаче к ним в 75 градусов.
    Это значит, что при самом серьезном морозе, когда дому потребуется на отопление 8 квт тепла, температура в радиаторы будет 75 градусов. От этой цифры и пляшем.
    Далее. Мое желание было ходить в котельную 2 раза в сутки. (см пост 27), неделю в году как я и обещал в сильные морозы можно побегать и чаще. Вечером я могу подкинуть дровишек придя с работы и перед сном. Получается, что за 24 часа котел скушает 3 закладки дров. А это значит, что закладка дров в котле должна обеспечить 24/3=8 8*6,2=49,6 квт часов тепла.
    Хоть я и не сторонник таких величин как КВТ час, но удобнее и понятнее будет производить расчет с ними.
    Теперь вернемся к нашим котлам.
    http://www.termika.shop.by/9/669/671/ этот агрегат уже можно ставить, однако смущает маленькая загрузочная емкость в 35 литров, это ну если очень хорошо постараться 10 кило дров или 35-40 квт часов тепла.
    http://www.termika.shop.by/9/364/371/ этот получше, вот к нему я применю расчеты. Одна закладка в нем горит на максимальном режиме грубо говоря 2 часа. Берем и мощность 25 квт. Итого 1 зарядка 50 квт часов
    Итак максимальный заряд ТА будет ночью. Нарисовал простейший график. Красный цвет это заряд ТА, синий остывание.
    [​IMG]
    Максимальный заряд составит 2 закладки по 25 квт по 2 часа=100 квт часов за минусом 4часа на 6,2 квт отобрал дом. итого 100-24,8= 75,2 квт часа.
    Максимальную температуру воды в теплоаккумуляторе я принимаю 90 градусов. Если в дом мне нужно продать при 8 квт 75 градусов, то при 6,2 квт Т=(75-20)*6,2/8 +20= 63 градуса.
    Разница 90-63 составит 27 градусов- это есть запас в теплоаккумуляторе. Теперь считаем емкость.
    75,2*3600=270720 кдж. Перевели квт часы в килоджоули.
    Напомню, чтобы нагреть 1 кг воды на 1 градус потребуется 4,187 кдж.
    мы нагреваем на 27 градусов.
    Емкость ТА составит 270720/(27*4,187)= 2394 кг.
    Если бы я сжигал закладку за 3 часа, то было бы уже попроще. 100-6,2*6=62,8 квт часов. Или 2 тонны воды.
    Если бы я отапливал дом исключительно теплыми полами, в которые нужно подавать теплоноситель 40 градусов, то ТА похудел бы еще раза в два, ведь запасать энергию он бы уже смог в диапазоне 40-90 градусов, а не 63-90.
    Теплоаккумуляторы бывают двух типов: открытые и закрытые. Открытый ТА я считаю теплотехническим извращением, но как его посчитать я расскажу в следующий раз. Как и про пиролизные котлы. А пока жду вопросов и справедливой критики.
     
  14. Константин Я.
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.116
    Благодарности:
    10.659

    Константин Я.

    захожу иногда

    Константин Я.

    захожу иногда

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.116
    Благодарности:
    10.659
    Адрес:
    Ижевск
    Зато значительно дешевле и безопаснее.
     
  15. Кот Ярослав
    Регистрация:
    10.05.09
    Сообщения:
    781
    Благодарности:
    256

    Кот Ярослав

    Живу здесь

    Кот Ярослав

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.05.09
    Сообщения:
    781
    Благодарности:
    256
    Адрес:
    Киев
    У меня практические цифры укладки дров получались получше, чем в ваших выкладках. Дуб, граб с плотностью 0,6-0,65 получается укладывать с коэффициентом заполнения не хуже 0,6, итого получается не менее 0,35 кг в кв. дм. топливника. Парадокс, но сосновый горбыль/обрезь с пилорамы, несмотря на плотность 0,45-0,5, дает примерно такой же результат - его форма позволяет укладывать гораздо плотнее.